Comments for Lezing over de Sint Michaëlparochie at http://www.weblogzwolle.nl , comment 1 to 24 out of 20 comments http://www.weblogzwolle.nl Thu, 09 Feb 2012 01:46:37 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54726 Hmm, inderdaad. Stom dat ik 'Nederlands Indië' even vergeten was. - bernard Wed, 21 Jan 2009 21:30:23 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54562 Aansprakelijkgesteld. "Onze deelneming" en verder? [url=http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1098368.ece/Nederland_betaalt_niet_voor_exces_in_Indonesie]Nixxx[/url] - dick Wed, 21 Jan 2009 10:26:45 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54558 Oeppsss.... [quote] DEN HAAG, 15 AUG. De Nederlandse regering aanvaardt dat de onafhankelijkheid van Indonesië niet pas in 1949, maar ,,de facto'' al op 17 augustus 1945 is begonnen, de dag waarop Soekarno de republiek uitriep. Bij de aanvankelijke weigering om de onafhankelijkheid te erkennen kwam Nederland ,,als het ware aan de verkeerde kant van de geschiedenis te staan''. Dat heeft minister Bot (Buitenlanse Zaken) vanmorgen verklaard in Den Haag, tijdens de herdenking van de capitulatie van Japan op 15 augustus 1945. Bot zal woensdag de vieringen van de Indonesische onafhankelijkheid op 17 augustus 1945 in Indonesië bijwonen. Het is voor het eerst dat een lid van de Nederlandse regering daarbij aanwezig is. ,,Ik zal aan het Indonesische volk uitleggen dat mijn aanwezigheid mag worden gezien als een politieke en morele aanvaarding van die datum'', aldus Bot. ,,Ik zal met steun van het kabinet aan de mensen in Indonesië duidelijk maken dat in Nederland het besef bestaat dat de onafhankelijkheid van de Republiek Indonesië de facto al begon op 17 augustus 1945 en dat wij - zestig jaar na dato - dit feit in politieke en morele zin ruimhartig aanvaarden.'' De onafhankelijksheidsdatum van de voormalige kolonie was eerder in Nederlandse ogen de formele soevereiniteitsoverdracht op 27 december 1949. Bot zegt zich aan te sluiten bij ,,eerdere spijtbetuigingen'' over de ,,pijnlijke en gewelddadige scheiding der wegen van Indonesië en Nederland''. Bot: ,,Pas achteraf is te zien dat de scheiding tussen Indonesië en Nederland langer heeft geduurd en met meer militair geweld gepaard is gegaan dan nodig was geweest.'' [/quote] [url=http://www.svjappenkamp.nl/nieuws/kabinet-erkent-na-60jaar-actie-soekarno.html]Stichting Vervolgingsslachtoffers Jappenkamp[/url] - Larry Wed, 21 Jan 2009 09:50:36 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54557 Er kan een verschil in opvatting zijn over wanneer Indonesië onafhankelijk geworden is: [quote]Op 17 augustus 1945 riep Soekarno de onafhankelijke staat Indonesië uit. Tijdens de strijd tegen de Nederlandse militaire bezetting in 1947 en 1948, de zogenaamde "politionele acties", was hij de leider van de jonge Republiek Indonesië. In december 1948 werd hij gevangen genomen door Nederlandse soldaten, maar na de wapenstilstand werd hij weer vrijgelaten. [/quote] [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Soekarno]Bron Wikipedia[/url] [quote]Nederland verzette zich tegen de Indonesische onafhankelijkheid, en stuurde militairen om de opstand neer te slaan, de 'politionele acties'. Nederland slaagde er echter niet in de Indonesiërs te verslaan, en mede vanwege internationale druk van vooral de Verenigde Staten, accepteerde Nederland op 27 december 1949 de Indonesische onafhankelijkheid. Alleen de westelijke helft van Nieuw-Guinea bleef nog tot 1962 Nederlands. [/quote] [url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_Indie]Wederom Wikipedia[/url] Indonesië was en is het grootste moslimland ter wereld en als je dat in je bezit hebt (of beter gezegd: als jouw bezit beschouwde...), dan ben je als "eigenaar" zijnde óók het grootste moslimland ter wereld. :) - Larry Wed, 21 Jan 2009 09:43:55 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54551 Hier krijgen we toch een megagrote kerk? - dick Wed, 21 Jan 2009 08:34:37 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54541 nou ga maar eens kijken in Rotterdam-Zuid daar hebben ze een moskee neergezet onvoorstelbaar zo groot. het is geen gezicht als dat in Zwolle zou komen dan praat je wel anders . >:( - boyd Wed, 21 Jan 2009 07:56:58 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54533 @Bernhard, het moet dan zijn 17 augustus 1945 i.p.v 1949. Bot heeft dit in een bezoek in 2005 erkend dat Indonesië toen onafhankelijk is geworden. - Gretha Wed, 21 Jan 2009 01:21:40 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54530 geschreven door jcarij11stoel13, op 21 januari 2009 om 00:07 [quote]Moskee? prima komen er in ieder geval weer gelovigen in.[/quote] Helemaal mee eens. Was een prachtige oplossing geweest. Er was ook belangstelling vanuit de Moslemhoek. Maar dat mocht om een of andere reden niet van Rome. Nu is het in handen van een projectontwikkelaar voor zover ik weet. - bernard Wed, 21 Jan 2009 00:20:29 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54529 Larry schreef om 19:55: [quote]Tot 27 december 1949 was ons land enkele eeuwen lang het grootste Moslimland ter wereld.[/quote] Weet je dat zeker Larry? Hoe kom je daar bij? Volgens mij klopt daar niets van. - bernard Wed, 21 Jan 2009 00:11:42 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54528 Moskee? prima komen er in ieder geval weer gelovigen in. Wel even de toren aanpassen; kruis eraf, sikel erop en puntje eraan. Klaar. :D - jcarij11stoel13 Wed, 21 Jan 2009 00:07:46 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54527 Eeuwen lang tegen wil en dank verplicht tot het Christendom ja. Op straffe van brandstapel en de martelkamer mocht er het geringste vermoeden bestaan dat je niet 'vroom' genoeg het geloof beleidde. Is dat het 'Nederland' waar je naar terug wilt Joop? - jasper Tue, 20 Jan 2009 23:15:24 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54498 @joop Er zijn meerdere mogelijkheden: discotheek, supermarkt, appartementen etc. - Gezellig Tue, 20 Jan 2009 20:35:46 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54496 berkummer, het gaat mij ook zeer aan het hart deze teloorgang. mijn grootste vrees is dat het een moskee wordt. dan krijgt mijn vader zaliger nog gelijk ook: je wordt een minderheid in je eigen land - joop Tue, 20 Jan 2009 20:18:56 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54494 @Joop Gelukkig ontwikkelt de Nederlander zich en zijn wij, 100% Nederlanders, niet allen Christenen meer. - Gezellig Tue, 20 Jan 2009 20:16:51 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54492 Met = men ;) - jcarij11stoel13 Tue, 20 Jan 2009 20:02:09 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54491 De lokatie Michael is opgegeven omdat met te kritisch gelovig was.... >:( - jcarij11stoel13 Tue, 20 Jan 2009 20:01:36 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54489 Twee weken geleden mocht ik via de "Zwolsche taal- en cultuurcursus" dit erfgoed al aanschouwen in het Stedelijk Museum. Vond het wel mooi. :) Maar Joop, hoezo waren al onze voorouders christenen dankzij 100% Nederlands bloed? Tot 27 december 1949 was ons land enkele eeuwen lang het grootste Moslimland ter wereld. :) - Larry Tue, 20 Jan 2009 19:55:00 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54488 joop,ook ik ben in deze kerk gedoopt misschien ken ik je wel, toen waren er nog voldoende pastoors en kapelaans, 4 biechtstoelen en nu is er weinig meer over - berkummer Tue, 20 Jan 2009 19:47:40 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54487 En ook Harrie is in deze kerk gedoopt! - Harrie Tue, 20 Jan 2009 19:45:23 +0100 http://www.weblogzwolle.nl/content/view/10264/55/#comment-54486 En dan gaan we lekker (Joop) Klepzeiken maar niets doen.... Joop, bedenk jij nou eens wat je kunt doen voor "jouw" land. Met azijnpissen op Weblog Zwolle verbeter je de wereld niet... - Harrie Tue, 20 Jan 2009 19:44:46 +0100