Zwolle - Commotie dinsdagavond laat in en rond Zwolle, en met name via het social mediakanaal Twitter meldingen over oorverdovend lawaai van laagvliegende straaljagers in de lucht. Boven Zwolle waren er vanaf 21.45 uur voor een periode van een kwartier diverse vluchten van F-16 jagers die betrokken waren bij een avondoefening van de Koninklijke Luchtmacht.

Vooral het late tijdstip van de oefening was een bron van ergernis voor veel Zwollenaren. Volgens de luchtvaartinformatie ging het over een zogenaamde polly 4ship formation F-16 van Vliegbasis Leeuwarden en Volkel die een oefening hielden boven Oost Nederland. Er werd onder andere geoefend met nachtzichtapparatuur en er werden zogenaamde dogfights getraind. De straaljagers werden in korte tijd boven Zwolle, Kampen, Enschede en Erica gehoord. De straaljagers waren 22.25 uur weer terug in Leeuwarden.

Het uitvoeren van oefenmissies bij duisternis is noodzakelijk voor een optimale training van de F-16 vliegers. De inzet van F-16´s boven onder meer Afghanistan vindt ook bij nacht plaats. Na de modernisering van de F-16 (MLU F-16) zijn de mogelijkheden om in het donker te opereren aanzienlijk verbeterd. Zo heeft de vlieger onder andere zeer geavanceerde nachtzichtapparatuur en doelaanwijsapparatuur ter beschikking gekregen. Het trainen hiermee is pas zinvol wanneer de duisternis volledig is ingetreden.

Vliegbasis Leeuwarden is voor de invulling van het avondvliegprogramma afhankelijk van externe factoren, zoals de beschikbaarheid van het luchtruim (vooral boven zee). Hierover is nauw contact met de luchtverkeersleiding van het Air Operations and Control Station in Nieuw- Milligen. Vanwege operationele redenen of onvoorziene omstandigheden kan van bovenstaande planning worden afgeweken.

Voor informatie over vliegbewegingen zie www.defensie.nl/actueel/vliegbewegingen of NOS teletekst pagina 766.

Voor nadere vragen en eventuele klachten kan worden gebeld met Sectie Communicatie vliegbasis Leeuwarden 058- 2346700. Voor klachten kan eveneens worden gebeld met het gratis nummer 0800-0226033.

Reacties (114)

RSS-feed Reacties

Bericht door stilo, op 13 december 2011 om 22:17

Tuurlijk

Bericht door SPZ, op 13 december 2011 om 22:19

Kort tijd? Heb er anders best last van gehad (@S'hagen). Politie gebeld, die wisten van niets en waren "er mee bezig".
Kortom, ben weer blij met WLZ (ik twitter dus niet zoals maar weer blijkt).

Bericht door Ik, op 13 december 2011 om 22:20

In Hengelo hoorde ik net ook 2 keer een straaljager

Bericht door Lonne, op 13 december 2011 om 22:21

Nou, ook in Meppel duidelijk hoorbaar....Mijn honden blaften de hele bende bij elkaar! En volgens mij wel vaker dan 4x!

Bericht door Barry, op 13 december 2011 om 22:23

Ik wil niet veel zeggen maar een uur voordat we die straaljager hoorde, hoorde we eerst een lawaai van een soort boeing of zoiets wat heel laag over dieze west vloog. Leek wel of we dicht bij Schiphol woonde zo laag en zoveel lawaai.

Bericht door DEN1975, op 13 december 2011 om 22:26

Mensen moeten niet zo gauw klagen zou gauwer een hulp dienst met toeters en bellen door een straat rijden ( ook als het donker is) dan staat iedereen buiten. Vliegen er een paar straaljagers door de lucht dan klagen ze. Trouwens het was een gaaf gezicht met die na branders aan

Bericht door tommie, op 13 december 2011 om 22:26

ik heb ook de politie gebeld...in hattem ze vlogen echt heel laag over,
en het bleek 1 oefening te zijn

Bericht door Zwollynees, op 13 december 2011 om 22:27

Wat een gezeik weer zeg!
Ja ik heb ze gehoord, maar overlast heb ik niet ondernomen..
Het was rond 22.00, dus bedoel komop zeg mensen het is niet midden in de nacht.
Wees blij dat er geoefend word!

Bericht door Geert, op 13 december 2011 om 22:27

Kan dat voortaan niet gewoon 30 km uit de kust gebeuren?
Daar is het toch ook nacht? Of is dat alleen in het Oosten.
Laat ze dat maar eens proberen boven den haag.
Zal je ze horen.

Bericht door Barry, op 13 december 2011 om 22:28

Als het een oefening is prima. Maar waarom zo laat en zo laag en het leek wel of ze boven Zwolle aan het rond cirkelen waren.

Bericht door Ik, op 13 december 2011 om 22:29

Vroeger vlogen ze bij ons een aantal keer per maand over (Vanaf Vliegbasis Twente)

Bericht door stilo, op 13 december 2011 om 22:29

Ik heb naast Schiphol gewoond maar dit heb ik nog nooit gehoord. Leek wel een battlefield!

Bericht door Remco, op 13 december 2011 om 22:30

@ SPZ Politie heeft wel iets anders te doen..

Bericht door Eva2, op 13 december 2011 om 22:34

Tja... Het houdt wel ruimte voor verdere speculatie... Want was er een oefening? Of was er toch nog iets anders?

Bericht door zwolleneez, op 13 december 2011 om 22:35

loop toch niet zo te klagen. mensen hebben tegenwoordig overal last van !
je hoeft maar een scheet te laten en ze zitten al recht op de bank.
wat een onzin allemaal droeftoeters.

Bericht door GeenIdee, op 13 december 2011 om 22:35

ik heb meer last van het geluid van de wind dan van die te gekke snelle F16...

wat een machtig lekker geluid hebben die dingen... lekker door de bocht scheuren, na-verbranders aan... mmm

Bericht door Assendörper, op 13 december 2011 om 22:37

Wat een drukte hier om het personeelsfeestje van ons.

Bericht door TP, op 13 december 2011 om 22:38

Hee ja, er gingen straaljagers over vanavond...

Bericht door klatze, op 13 december 2011 om 22:39

Heel iritant die straaljagers, de kinderen rechtop in bed. Kunnen nu moeilijk weer in slaap komen.

Bericht door ingrid, op 13 december 2011 om 22:40

Er wordt toch uitgelegd waarom e.e.a plaats vind, en waarom op dit tijdstip enz. Had er niet zo'n last van. Vond het wel maf en we vroegen ons af wat is er aan de hand. Even op WLZ kijken, en je bent weer op de hoogte.

Bericht door martinh, op 13 december 2011 om 22:40

Straaljagers zijn zwaar ok! Volgende keer lijkt het me alleen wat handiger om dit gewoon om een uurtje of 1800 te doen..... Dan is het ook donker in deze contreien.

Bericht door GeenIdee, op 13 december 2011 om 22:42

we mogen blij zijn dat 'onze' jongens s'avonds en s'nachts kunnen/willen en durven oefenen.

probeer de hond maar eens uit te laten in het donker en niet te struikelen, laat staan met 900km/p rondjes scheuren boven Zwolle. -voor hetzelfde geldt waren ze het ABN-Amro gebouw ingevlogen- dus nachtoefeningen zijn noodzakelijk.

Morgen weer?? cool..

Bericht door Joost, op 13 december 2011 om 22:46

Last? Politie bellen? Hallo mensen! Wordt eens echt wakker! Wees blij dat er getraind wordt met de belasting centen. Dat wat er overblijft van defensie in elk geval goed getraind is/wordt! En de politie heeft vast wat beters te doen. Als er iets ergs is, horen we het wel.

Bericht door Eva2, op 13 december 2011 om 22:51

ABN AMRO bank in vliegen? Over het hoofd zien? Daar komt anders genoeg licht van af om Eneco heel blij te maken...

Bericht door Ren, op 13 december 2011 om 23:04

Voor alle duidelijkheid : morgen en overmorgen ook nog tot 2230 uur kans dat ze overkomen !!! Via Twitter werd gefaked dat ze onder de Rode Loper doorvlogen... Haha....

Bericht door Marielin, op 13 december 2011 om 23:09

Nou echt overlast ? er gebeurde is iets haha... een uur lang om de 10 minuten vlogen er een stuk of 4 a 5 straaljagers laag over stadshagen ik vond het best spannend !! vroeg me af wat er aan de hand was in het begin omdat ze aan het cirkelen waren , overal gezocht en er stond nergens nog iets over ... wij dachten zelf idd aan een oefening juist met deze dichte bewolking ook .. ik ben buiten gaan staan vond het wel gaaf om te zien ....

Bericht door DEN1975, op 13 december 2011 om 23:11

EVA2 weet je wel wat je zegt pfff niet dus.

En ik zag 2x de na branders aan toen ze richting ZZ vlogen gaaaaaaaaaaaaf en dat geluid . Het klinkt beter dan het geluid wat bij de gemeente weg komt met hun zielige kerst boom voor de deur.

Bericht door Harrie, op 13 december 2011 om 23:13

wees blij dat je een dak boven je hoofd hebt. en dat ze hier niet zo vaak overvliegen... daar waar ze voor trainen zijn mensen die recht hebben om te klagen of de politie te bellen (als ze die al hebben). ach en je kind vind dat toch machtig mooi zo'n straaljager? geniet er toch van mensen. wat een verwendde maatschappij is dit toch.

Bericht door kbonthond, op 13 december 2011 om 23:22

Shit, waarom moet ik zoiets nu weer missen?

Misschien morgen een herkansing dus?

Bericht door Inez, op 13 december 2011 om 23:25

Al dat gezeur over lawaai van de vliegtuigen.
Wat denken jullie dat er in tijd van oorlog de vliegtuigen de lucht niet meer ingaan omdat het donker is, laat ze oefenen, dit is ook voor onze vijligheid

Bericht door Inez, op 13 december 2011 om 23:29

dus niet zeuren, de storm van de afgelopen dagen maakte volgens mij meer lawaai.
Veiligheid boven alles

Bericht door --tjalling, op 13 december 2011 om 23:32

Laagvliegroute boven Zwolle zou zijn afgeschaft.
Vandaar dat die mega hoge windmolens van 140 meter hoogte geplaatst mogen worden.
Maargoed dat ze er nog niet staan want ze raakten bijna mijn boomtoppen.
En in het verlende daarvan bouwen ze nu die rot krengen die alleen geld opleveren voor de initatief nemers en waarvoor miljarden aan belasting geld wordt weggegooit omdat Zwolle ook zo graag mee wil doen aan dat inmiddels achterhaalde Kyoto verdrag.

Bericht door karel1, op 13 december 2011 om 23:33

hehe wat weer een gezeur. Vond het wel weer eens Mooi!!!!

Bericht door DEN1975, op 13 december 2011 om 23:38

Als de buurman/vrouw op de pot zit dan lagen ze al van geluids over last hahahahahahahh. Ik was te laat met met camera andres had de weblog een foto gehad. Een F 16 boven je dak een gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaf gezicht

Mensen hou op met klagen als je wild klagen, ga klagen bij de gemeente en niet bij de politie

Bericht door FCZZ, op 13 december 2011 om 23:55

Haha de politie gaan bellen omdat er een paar straaljagers over vliegen. Wat wouden die doen dan met hun klappertjespistool.
Voordat de politie weet wat er aan de hand is zijn ze alweer verdwenen terwijl het gewoon op NOS teletekstpagina 766 staat.
Komende dagen meer oefeningen dus laat ze maar komen!

Bericht door Plantje, op 14 december 2011 om 00:52

Schitterend, dat mensen de politie bellen!

Vooral dat mensen ook nog echt gaan klagen...

Misschien ben ik te veel gewend. Ik ben opgegroeid in de buurt van vliegbasis de Peel. Als ik nu op Google maps kijk woonden wij precies in het verlengde van de start/landingsbaan. Schitterend! Toen werd er nog geoefend met door de geluidsbarierre gaan! Dat gaf regelmatig zo'n knal dat het alarm van de varkensstallen van de buren af ging
Destijds vlogen ze nog met Starfighters. Die moesten om de één of andere reden zo ongeveer boven ons huis "de rem erop gooien". Dan is het feestje van vanavond peanuts! Geloof me

Bericht door albert bolink, op 14 december 2011 om 01:09

Ik woon hier in het centrum van hengelo, en ik kan niet anders melden dat ik ze wel vaker onaangekondigd hoor vliegen. En gisteren bijna niets. Maar het oefenen duurt nog een paar dagen

Bericht door WFvN, op 14 december 2011 om 06:56

Stadshagen hier. Ja, gehoord maar overdreven veel last wil ik het niet noemen. Het viel me op dat ik ze een paar keer (niet geteld maar het staat me bij 2x) en dat ze wel redelijk laag leken te vliegen maar that's it.

Bericht door Ellen, op 14 december 2011 om 07:12

Nou in friesland was het ook te horen wat een kabaal leek wel oorlog

Bericht door joos, op 14 december 2011 om 07:32

nou ik schok ook wel hoor en om dat tijdstip zat net het verhaal te lezen van luik en dan hoor je dat gedonder ... en dan ga je wel even na denken....

Bericht door Hennie, op 14 december 2011 om 08:01

Hahahaha, de politie bellen omdat je even last hebt van straaljagers. Waar ben je dan aanbelandt?

"Hey Politie, ik heb geen absolute stilte in mijn vinexwijk en dat wil ik wel! Dus stuur een paar mannetjes achter die straaljager aan, want waar betaal ik nu belasting voor! Wat zegt u? Daar heeft u verder niets mee te maken en is een aangelegenheid van Defensie? Maak het even! Ik ben een Chronisch Ontevreden Nederlander en wil dat er naar mijn gezeik geluisterd wordt!"

Pfffff.....

Volgens mij is iedere man (lees: volwassen jongen) stiekem best een beetje jaloers op die piloten. Zelfs als ze met een partij enorm ethisch gezeik komen.

Als er ergens om te klagen viel, was het wel de wolken! Ik vond het jammer dat er niets van te zien was. Lijkt me wel spectaculair, zo'n dogfight-oefening met afterburners tegen de zwarte hemel.

Bericht door Zwollynees, op 14 december 2011 om 08:01

Wat als er nu een vliegtuig het luchtruim was ingevlogen zonder zich te indetificeren?
klagen er dan ook zoveel mensen?
En stel dat ze door de geluidsbarriere gaan?
willen de mensen dan een schade vergoeding voot de geleden emotionele schade?

Bericht door Hennie, op 14 december 2011 om 08:02

En @joos

Als jij een hond hoort blaffen bij de buren denk je ook aan een zelfmoordaanslag in Kabul?

Bericht door bigge, op 14 december 2011 om 08:20

Schijnbaar mankeerd mij iets aan de oren, heb er in zuid niks van meegekregen eigenlijk.

Jammer eigenlijk, lijkt me wel een mooi gezicht.

Dat mensen bij de politie klagen vind ik helemaal fantastisch....Meneer de agent, die straaljagers vliegen te hard. Kunt u geen boetes uitschrijven?

Bericht door Dennis04, op 14 december 2011 om 08:33

Sorry hoor, mar dit is echt kinklare onzin. Het betrof hier een lijnvliegtuig, danwel vrachtvliegtuig ( met eigen ogen gezien ) welke op een dusdanige hoogte vlogen dat er f16's op afgestuurd zijn om polshoogte te nemen. Met andere woorden; GEEN OEFENING! Met vriendelijke groet, Bandbox

Bericht door ingrid, op 14 december 2011 om 08:47

Last heb ik er niet van gehad. Maar waarom is via de media niet bekend gemaakt, dat deze oefeningen er aan stonden te komen.
Nu staat het wel op teletekst enz. Maar was het maandag ook al bekend dat deze oefening voor deze week en volgende week gepland staan.
Voorkomt een hoop gezeur.

Bericht door jolien87, op 14 december 2011 om 08:56

Sorry hoor, mar dit is echt kinklare onzin. Het betrof hier een lijnvliegtuig, danwel vrachtvliegtuig ( met eigen ogen gezien ) welke op een dusdanige hoogte vlogen dat er f16's op afgestuurd zijn om polshoogte te nemen. Met andere woorden; GEEN OEFENING! Met vriendelijke groet, Bandbox

Mag ik vragen waar je deze "wijsheid" vandaan hebt?

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 09:00

Nixxx gehoord, nixxx gemist en nixxx opgevallen. Zeker omdat we zo'n boeiend gesprek hadden.

Was het niet een remake van "Schatjes"?

Lijkt me wel iets voor showbizzbaard-Arnie.

Bericht door Barry, op 14 december 2011 om 09:38

@jolien87 ik heb die motoren ook gehoord van die lijnvliegtuig/vrachtvliegtuig, lees eerdere bericht van mij. Als je dat hoort en daarna straaljagers ga je echt niet 1 2 3 aan een oefening denken.

Bericht door Tsja, op 14 december 2011 om 10:21

Vroegâh melde Defensie van te voren (in een krant ofzo) dat er een laagvliegoefening op komst was. Daarna ging iedereen tevreden slapen. Volgens mij is Defensie het dit keer 'vergeten te melden'.

Bericht door bvv, op 14 december 2011 om 10:23

Overdreven zeg! om nou gelijk de politie te bellen!

Bericht door catering amsterdam, op 14 december 2011 om 10:35

Ik was ook heel erg jaloers op die piloten. Klagen? Echt niet! Politie, mochten ze willen dat ze met de helikopter in de buurt konden komen.... Ik kijk alweer uit naar vanavond. Nachtkijker aan ;-)

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 10:38

Jaloers? Ze jassen wel JOU belastingcentJES erdoor: wat was de missie? Waren er eigenlijk wel planes? Spinoneerde Bouterse niet? Allemaal vragen

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 10:38

JOUW

Bericht door H, op 14 december 2011 om 10:40

Hahaha wat mooi dat mensen de politie bellen hiervoor!!
Pas op!! Het is een invasie!!

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 10:40

Oefenvluchten voor de toekomst? Of blijft de vloot intakt na het (terechte) gehak in Defensie?

Bericht door H.p.br, op 14 december 2011 om 10:40

Doe ook meteen even iets aan het ZEER vervelende gedonder van de malitaire basis in 't Harde

Bericht door drama, op 14 december 2011 om 10:50

@Hpbr ; je wordt op je wenken bediend> die zware houwitser heeft vandeweek voor 't laatst gevuurd. Afdeling gesloten nav minder defensiecentjes.

Bericht door Freddie, op 14 december 2011 om 10:55

oooo, was het dát! Ik dacht dat de haardroger vd buuf stuk was...

Bericht door catering amsterdam, op 14 december 2011 om 11:03

Blijkt wel dat wij Zwollenaren echt niks gewent zijn! Lekkere reacties

Bericht door F16, op 14 december 2011 om 11:29

Voorlopig zijn ze nog wel even aan het oefenen.
En voor de klagers, die normaal alles al weten. Had even op teletekst gekeken en je had het geweten.


http://teletekst.nos.nl/gif/images/766-02.gif

Bericht door johan11, op 14 december 2011 om 11:32

Lachen meer dan 60 reacties om een paar vliegtuigen.Wat een zielig volk die (sommige) zwollenaren.(politie bellen om een straaljager)

Bericht door ingrid, op 14 december 2011 om 11:53

@catering amsterdam, maar blijkbaar vind je Zwolle toch zo interresant dat je op dit log mee leest en zelfs reageert.

Bericht door ingrid, op 14 december 2011 om 11:56

@F16, en met die info weet je ook gelijk dat ze boven land oefenen.
Meestal wordt er boven de Waddenzee geoefend.

Bericht door catering amsterdam, op 14 december 2011 om 12:16

@ingrid Of ik doe de website voor iemand in Amsterdam en woon zelf in Zwolle, dat kan ook nog.
Ik woon in de AA-landen en heb die F-16 heel hard over horen komen, misschien niet zo hard als in Stadshagen, maar m,n eerste reactie was wel whou wat komt daar aan en ik moet @Dennis04 toegeven dat ik eerst ook een vrachtvliegtuig heb over horen komen. Tenzij F-16 ook heel langzaam kunnen vliegen en het geluid van een boeing maken.

Bericht door Wollie, op 14 december 2011 om 12:20

Belachelijk, stelletje klagers.

Bericht door Natascha, op 14 december 2011 om 12:37

Laat ik dan ff zeggen dat ik denk dat de mensen de politie belden om te vragen wat er aan de hand was en niet om de geluidsoverlast! Ik wilde bijna bellen om te vragen of er miss aan de andere kant van het land oorlog was uitgebroken

Bericht door blaagje, op 14 december 2011 om 13:05

wat een mauwers nog even en de nieuwe oefening begint alweer

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 13:27

@ Bericht door Wollie, op 14 december 2011 om 12:20
Belachelijk, stelletje klagers.

- alle 68 reacties zijn klagers?
- waarover klagen ze....dondert jou niet?
- zou graag met jou een digitaal gesprek aangaan over de slagkracht van defensie/de doelen gerelateerd aan de kosten voor de burger in recessie?

Bericht door Edwin R, op 14 december 2011 om 13:31

Snap wel dat defensie moet oefenen, en denk dat ze gewoon vergeten waren te melden. Maar denk dat bij defensie de hardste klappen vallen helaas tijdens deze recessie. Ik vind dat men juist meer moet investeren in defensie , maardat kan ook komen omdat ik zelf bij defensie werk

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 13:32

Vast Ed & je hebt groot gelijk dat je je baan verdedigd!

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 13:33

verdedigt....nota bene mijn liefhebberij (op het voetbalveld).

Bericht door Edwin R, op 14 december 2011 om 13:40

Ja net als de rest van de medewerkers die elders op de schopstoel zitten, hoop je liever dat het een ander is dan je zelf. Maarja gelukkig zitten we voorlopig nog goed (nederlandse onderzeedienst). Maarja you never know ;-)

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 13:47

Sterkte jongens en meisjes!!!! Pffff werk en werkzoeken....kan er over meepraten én hoorde er van 't weekend een uiterst schreinend verhaal over.


Laat die "joker Hillen" nu het erop aankomt (uitdunning defensie is een politieke beslissing) nu ook maar eens EINDELIJK laten zien dat ie een "kerel met kloten is": zo weinig mogelijk gedwongen ontslagen! Neem aan dat ie nu toch al wel in herplaatsingstrajecten aan het rommelen is?

Bericht door Plantje, op 14 december 2011 om 14:25

Mensen: kijk even naar de titel van het bericht. Dat gaat toch uit van geluidsoverlast.

Ik denk eigenlijk dat we het ook niet direct te horen krijgen als de pleuris echt uitbreekt. Is wel vaker geweest dan straaljagers met een ongeïdentificeerd vliegtuig meevlogen. Dat horen we dan meestal de dag erna.

Bericht door johan11, op 14 december 2011 om 14:27

@dick volgens mij gaat het hier niet over politiek en huppeldepup maar over geluidsoverlast of schrikken van...het geluid en daar een eigen idee bij hebben. je stuurt het eigenlijk zelf een beetje de kant op van de kosten,en de rest van de politieke kant volgens mij.

Bericht door Natascha, op 14 december 2011 om 14:39

Bericht door Edwin R, op 14 december 2011 om 13:40

Ja net als de rest van de medewerkers die elders op de schopstoel zitten, hoop je liever dat het een ander is dan je zelf. Maarja gelukkig zitten we voorlopig nog goed (nederlandse onderzeedienst)

Bij de DVD noord is t anders schering en inslag

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 14:42

Eens Plantje: titel. Mooie gelegenheid om verbanden te leggen

Voor de 11e Johan geldt hetzelfde. En ja (sturen is opzet). Mooi dat ik mijn ei ook kwijt kon over hoe verschrikkelijk het me lijkt om m'n baan te verliezen. Toch vind ik de kosten niet meer te verkopen aan mensen die tegenwoordig in de shit zitten. Met een Europees leger lijkt me weinig mis, hoe ver zouden ze daarmee zijn? Of zouden de individuele landen écht bang zijn macht/status/aanzien/inspraak/verantwoordelijkheid/zeggenschap te verliezen

Bericht door Hennie, op 14 december 2011 om 15:07

En dan die mensen die beginnen over belastingcenten.

Moehahahahahahahahahaha! Verdiep je eens echt ergens in!

Bericht door vos, op 14 december 2011 om 15:08

Die Zwollenaren kunnen weinig hebben ..... Zeuren kunnen ze.

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 15:11

alle bijna 130.000

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 15:12

@Hennie kom er maar in meid en neem "Verdieping" mee, die is hier al te lang niet meer geweest........

Zeg ut maar wat gaan we met Defensie doen en wat is er tegen een Europees legerT?

Bericht door Theo H., op 14 december 2011 om 15:20

Ik begrijp dat @dick het defensiebudget niet meer te verklaren vindt ten opzichte van alle mensen die het momenteel zo moeilijk hebben in tijden van recessie? Hij gaat dan wel erg makkelijk voorbij aan het feit dat afschaffing van de krijgsmacht 70.000 mensen hun baan verliezen.

Benieuwd hoe @dick dat verdedigt naar deze mensen...

Bericht door Theo H., op 14 december 2011 om 15:21

En @dick, we hebben het dan alleen nog maar over defensiebanen. Toeleveranciers van defensie komen daar ook nog eens bij. Wat denk jij, hoeveel zouden dat er zijn?

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 16:18

Hoi Theo, klopt: deel 1. Deel 2 niet: WERK is zo allemachtig belangrijk. Werk is de sleutel tot veel zaken. Op het chatlog gaat het er net over.

13:47 getuigde immers al van die mening. Vind het Hillen-deel ook belangrijk van 13:47. Het defensie verhaal is volgens mij puur een politiek verhaal. De links van het midden tot middenpartijen willen wel bezuinigen op defensie: veel te duur in deze tijd van vrede. En JA dus: tuurlijk is het verschrikkelijk belangrijk dat er zo weinig mogelijk mensen verplicht naar huis worden gestuurd. Heb jij overigens ook een beetje zicht op de overhead bij Defensie? Denk je dat het misschien met minder overhead en kortere (communicatie) lijntjes uit zou kunnen?

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 16:19

Theo, je moet het verhaal natuurlijk niet omdraaien: iedereen bij defensie laten werken omdat ook de toeleveranciers anders een klant verliezen.

Bericht door johan11, op 14 december 2011 om 16:31

misschien iets voor het politieke log? het gaat ondertussen geeneens meer waar het over gaat. snap ie um?

Bericht door Theo H., op 14 december 2011 om 16:36

Hoi Dick. Ik draai op 16.18 niet de zaken om. Ik geef alleen aan dat bezuinigingen op defensie verder strekkende gevolgen hebben dan alleen op het defensiepersoneel.

Iedereen levert momenteel zijn steentje bij aan bezuinigingen, jij, ik en ook defensie. Ten tijde van crisis en dus bezuinigingen is het voor partijen vrij makkelijk om naar bezuinigingen op het defensieapparaat te grijpen. Vaak vergeet men echter wat dat in de volle breedte inhoud.

Dat defensie een herstructurering zou (zal) moeten ondergaan is verdedigbaar denk ik. De tijden veranderen immers. Maar afschaffing of te grote inkrimping zou wel eens in eigen vingers snijden kunnen zijn. Taken herzien lijkt mij veel verstandiger.

Maar misschien is de discussie inderdaad of-topic. Wilde toch even op je reageren..

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 16:36

Goed idee!

Ontopic heb ik dit geplaatst overigens:

Nixxx gehoord, nixxx gemist en nixxx opgevallen. Zeker omdat we zo'n boeiend gesprek hadden.

Was het niet een remake van "Schatjes"?

Lijkt me wel iets voor showbizzbaard-Arnie.

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 16:44

Theo: we zijn het zwaar eens over....weinig tot geen verlies van arbeidsplaatsen. Dat moge duidelijk zijn.

Maar wat zou het defensieapparaat zoals het nu staat (incl tanks) kosten per dag? Hoe nuttig is het in een tijd van vrede? Moeten er ECHT JSF's worden aangeschaft? Wat is er tegen een Europees leger?


Hamvraag misschien?


Als je die kosten per dag aanzienlijk verminderd.........kun je er dan niet heel veel mooie, vredelievende, sociale dingen mee doen?

Bericht door dick, op 14 december 2011 om 16:53

@ Theo, hier heb je zeker een punt (ook omdat ik iets van een militair heb gehoord)

Taken herzien lijkt mij veel verstandiger.

en hierarchie....natuurlijk belangrijk in een leger. Zou er niet teveel overhead kunnen zijn?

Jij hoeft niet te antwoorden, maar waarom heeft jullie minister daar nixxxx (zicht- en tastbaars) aan gedaan?

Bericht door jacqueline, op 14 december 2011 om 17:22

nou nou met het lawaai viel het ook wel weer mee hier in Holtenbroek!!! Wees blij dat ze oefenen!!

Bericht door Freddie, op 14 december 2011 om 17:52

eens kijken.... vliegtuiggie komt over, 30 seconden lawaai ofzo? Hoe vaak kwamen ze over? 8x? 10x? in hoeveel tijd? 45 min ofzo? Hoevaak gebeurt dit? 1x per 5 jaar? 10 jaar? Waar maken we ons in hemelsnaam druk over......

Bericht door Zwollynees, op 14 december 2011 om 18:40

Het is een gods schande!

Bericht door blaagje, op 14 december 2011 om 19:12

oortjes dicht de eersten zijn alweer opgestegen

Bericht door hanny, op 14 december 2011 om 19:15

Dat was egt irri, ik woon in een flat, 10e etage (holtenbroek)
de tafel trilde zowat
Mijn hond zat ook nog zelfs te trillen,
die straaljagers gingen in totaal 9x boven ons heen en weer vliegen

Bericht door DENNIS04, op 14 december 2011 om 19:29

@Jolien87, dit heeft niets met wijsheid te maken, maar met mensen van ver voor 1987 die nog dienstplicht hebben gekend, Bandbox sommige dienstplichtigen van jullie wel bekend. Daarnaast met eigen ogen een lijnvliegtuig of vrachtvliegtuig dc130 ? gezien op nog geen 100-200 meter hoogte. Luttele minuten later een F16 Squadron erachteraan. Ervaring en kennis leert dat er contact is gemaakt met het vliegtuig, een identificatie is gedaan, en het vliegtuig naar veilige hoogte heeft laten klimmen danwel via Enschede het Nederlandse luchtruim heeft verlaten.

Let wel, het interesseert me geen moer of dat vliegtuig nou wel of niet overvloog, en of we daar overlast van hebben, maar kom niet aan met een oefening. Dat is echt flauwekul. Dit was een 100 % spoedmissie.

Bericht door lambert, op 14 december 2011 om 19:42

Wijsneus Dennis, hou es op. Overal, en bv. op teletext, is duidelijk dat er in de avonduren oefeningen zijn.

Bericht door Theo H., op 14 december 2011 om 19:42

@DENNIS04

Er staat toch ook duidelijk in bovenstaand artikel dat geoefend wordt op 'dogfights'. BandBox verzorgd de Dogfight's. Waarom is het niet aannemelijk dat het hier gisteren en vanavond om een oefening ging en gaat? Ik begrijp al die drukte om dat vliegen hier niet zo...

Bericht door DENNIS04, op 14 december 2011 om 19:49

@THEO, het zou kunnen maar geloof er niet in. Zal er nu over ophouden anders word LAMBERT boos.

Bericht door Zwollenaar is Back, op 14 december 2011 om 19:58

wHahahaha, stelletje druktemakers!! Maar ja, er zijn natuurlijk ook geen erge dingen op de wereld.......

Bericht door raslagter, op 14 december 2011 om 20:37

ze zijn er klaar voor in Leeuwarden om op te stijgen.. https://twitter.com/#!/LuchtvaartN_NL

Bericht door johan11, op 14 december 2011 om 20:55

Dennis kijkt te veel films

Bericht door Rudy, op 14 december 2011 om 20:59

Laat ze maar komen dan kan Zwolle vanavond en morgen weer klagen en vanavond de politie weer lastigvallen die naar mijn mening wel wat anders heeft te doen dan klagers aan te horen.

Bericht door kire, op 14 december 2011 om 21:47

Op deze site kun je vliegtuigen volgen. De gratis versie heeft een vertraging van 15 minuten. De live versie kost € 4.16,- per maand. Kunnen de personen en dieren alvast de oren bedekken als ze komen
http://casperflights.com/

Bericht door Freddie, op 14 december 2011 om 23:47

tuurlijk... ze komen 8x over Zwolle vliegen als er een vracht/passagiersvliegtuig met onbekende id ergens vliegt... komt die ook 8x over Zwolle dan? hou effe op met die onzin zeg... dat was een oefening!

Bericht door moi, op 15 december 2011 om 00:34

Het leek er wel degelijk op of er een vliegtuig ging neerstorten, pas veel later zag ik twee F16's richting het noorden vliegen met een onnavolgbare bloedgang. Oefening? Prima! Maar..... zou het echt een vijandig vliegtuig zijn geweest zijn dat achtervolgd werd?? OOOOOOOhhhh, ik vind complottheorien zo gaaf!!!

Bericht door Damn, op 15 december 2011 om 01:31

Volgende keer aub van tevoren vermelden in de kranten en op WLZ!
Mijn vorige leven trauma kwam weer opzetten gisteravond, kon de hele nacht niet slapen.

Bericht door joos, op 15 december 2011 om 07:29

Als jij een hond hoort blaffen bij de buren denk je ook aan een zelfmoordaanslag in Kabul?
hennie wat een domme opmerking......slaat nergens op....

Bericht door Plantje, op 15 december 2011 om 08:02

Ik heb gisteren niets gehoord trouwens.... wie wel?

Bericht door ArjanN, op 15 december 2011 om 08:02

Nou dat duurde boven Meppel ruim een uur, steeds opnieuw lawaai, tot na half 11. Schandalig! Ga dat lekker boven de Noordzee doen. Of beter nog.... Er moet toch nog bezuinigd worden volgend jaar? Stop met dit onzinnige gevlieg, zeker 's avonds en ga die klotedingen gewoon verkopen in plaats van nieuwe vliegtuigen aan te schaffen. En als er dan toch gevlogen moet worden, informeer de burger en vraag vooraf een vergunning aan bij alle gemeenten en provincies die het betreft, zodat er bezwaar tegen gemaakt kan worden. Als een gewone burger een feestje wil geven waar lawaai bij gemaakt wordt, dan moet dat immers ook.

Bericht door Edwin, op 15 december 2011 om 09:07

Bericht door Plantje, op 15 december 2011 om 08:02
Ik heb gisteren niets gehoord trouwens.... wie wel?

Wel een vliegtuig tegen ongeveer 12 uur. Helaas geen f16's gehoord.

. Daarnaast met eigen ogen een lijnvliegtuig of vrachtvliegtuig dc130 ? gezien op nog geen 100-200 meter hoogte. Luttele minuten later een F16 Squadron erachteraan.

Het is toch ondertussen wel bekend dat Rusland al vele malen zowel ons luchtruim als van de andere navo landen heeft geschonden.

Hoe nuttig is het in een tijd van vrede?

Is het dan vredestijd?

Bericht door AJ, op 16 december 2011 om 11:19

Het mooie is: er zijn op twitter en de media WEL heel veel reacties, maar het overgrote merendeel van de reacties van lezers is in de trant van ' wat zeuren mensen nou'. Er zijn relatief erg weinig reacties ' wat een herrie en ik heb er serieus last van'. Hooguit een enkeling, waar vervolgens iedereen op reageert met een reactie als 'wat zeurt iedereen nou'.

Alleen doordat er over bericht wordt, denken lezers klaarblijkelijk dat er dan ook veel geklaagd wordt. Volgens mij is dat dus helemaal niet zo. Lees de reacties zelf maar eens door. Het is alleen opvallend en een beetje 'spannend'. F16's hoor je nauwelijks meer, en dan in het donker opeens 4 die om de 5 min voorbij komen. Maar zeer vervelend? Volgens mij vinden veel minder mensen dat, dan de media en wijzelf ons doen suggereren.

En de mensen die het vervelend vinden. Vind je dat echt heel vervelend of gebeurt er opeens iets ongewoons waar je over mag of kan klagen en doe je dat dan ook (bewust of onbewust).

Bericht door dick, op 16 december 2011 om 11:21

Welke conclusie zou je willen/durven trekken AJ na

' wat zeuren mensen nou'