Politiek Log 50

Dit is een Politiek Log. Wil je iets kwijt wat niet van toepassing is op een van de vele nieuwsberichten, dan kan dat hier.

Iedere bezoeker kan op deze plaats zijn politieke pennenstreken, quotes en opmerkingen kwijt. De redactie probeert na ongeveer 500 reacties dit log van een vervolg ( Politiek Log 51 ) te voorzien. Ga gerust je gang!

Artikel delen:
Reacties 553
  1. @ bernard, sprak vanmiddag 2 VVD-stemmers. Over PvdA-VVD gesproken. Welliswaar tijdens een bijeenkomst met een uiterst sombere reden. De klik was er al langer, wederzijds respect en de nuance deden de rest. We "polderden" o.a. over "ontslagrecht". Over de nieuwe tactiek van "angst" voor de PVV hoefden we niet lang te polderen…..eens: immigratiedossier weer uit de kast rukken…..op dit moment. Kan niet anders uitgelegd worden als VVD-angst voor de PVV. Voor de rest zullen de onderwerpen wel passeren. De ene kende mij wat minder goed, hij stelde een niet-typische VVD-vraag, zou ook een D'66 vraag kunnen zijn. Of een CU/CDA vraag. Zou een algemeen zeer geacepteerde vraag kunnen zijn. Volgens mij niet zozeer uit angst, maar uit ervaringen in het verleden en uit twijfel (of ze écht willen) geboren:

    "Ze stemt dus 'links', toch niet op de SP?"

    Ook ik denk, vandaar mijn, onbeantwoorde, vraag aan 'SP-er' op het vorige log. Dat PvdA & GL(misschien als enige?) een coalitie met (ook dit gepopulariseerde) SP zouden willen sluiten. Neemt niet weg dat een coalitie zou KUNNEN

    PvdA, SP, GL, CU (hebben we dan 75 zetels :D) Zo niet: zal CDA haar bezwaren tegen SP laten varen in ruil voor macht?

    Van een rechtsevingeraflikkend Kabinet naar een Kabinet voor heel NL….met een linkse-motivatie….Maar nogmaals: WIL de SP nu écht in 2012? Ook met het CDA?

  2. Best logisch, met dit gegeven:

    Spanje heeft grote moeite om tegen aanvaardbare tarieven zelf geld te lenen op de kapitaalmarkt. De rente op 10-jarig Spaans staatspapier is de laatste dagen weer opgelopen tot tegen de 7 procent. Een renteniveau boven de 6 procent wordt algemeen beschouwd als onhoudbaar op de lange termijn.

    Italië luidt noodklok over rentestijgingen
    AIX-EN-PROVENCE – De weer oplopende rentes op Spaans en Italiaans staatspapier zijn een reden tot zorg en vragen om een respons van de ministers van Financiën van de eurolanden.
    Dat heeft de Italiaanse premier Mario Monti zondag gezegd bij een economische conferentie in Zuid-Frankrijk.

    De Finnen en NL?

    Finland sprak zich vorige week uit tegen steunaankopen van staatspapier van zwakke eurolanden door het permanente Europese noodfonds ESM, terwijl daarover enkele dagen eerder wel overeenstemming was bereikt. Ook Nederland is kritisch over het plan, maar wijst het niet op voorhand af.

    De ministers van Financiën van de eurogroep treffen elkaar maandag in Brussel.
    ———-
    Jan Kees gaat dus. Een CDA-er ipv de Mark R. met verschillende gezichten…ben benieuwd en hoop dat het goedkomt. Hoop op empathie van de rijkere (Noordelijke) landen met de inwonders van de (minder bedeelde maar soms heel sterk terugvechtende) Zuidelijke landen. Hoop dus. Empathie hoorde welliswaar niet bij deze hele demissionaire GEDOOG-regering….Maar we hebben met een nieuw CDA te maken. Terwijl de VVD blijft ruziën met PVV-light meningen….om de zetels/macht. Daar (ook van de MP dus) hoeven we niet veel empathie te verwachten.

    Hoe moeilijk voorstelbaar ook met dit demissionaire spul: "Geef ons (consumenten)VERTROUWEN!"

  3. Bernard, ook de PVV heeft zich vorig jaar uitgesproken tegen de "propagandistische" KNMI. Ipv zeuren over het weer, gaan we nu zeuren over de weervoorspellers. Don't shoot the messenger.;D

  4. Ach Bernard, Bert & Ernie zongen het al:
    "Is het koud of warm weer,
    altijd is het wel weer weer,
    hagel, sneeuw of zonneschijn,
    oh, wat zal het morgen zijn."
    uit: Wat een weer.:)

  5. Ach ja, als er nixxx meer te melden is kunnen we altijd nog over het (niet te voorspellen?) NL-weer zeuren. Heb er op 't chatlog ook al wat over geschreven. Vond hier (18:43) "prestatiebeloning" voor weerprofeten wel een aardig punt :).

    Deze feiten (mbt 'steun' en 'succesvol' bijvoorbeeld) vond ik echter
    sprekender. kun je wat bereiken als je niet meeregeert?[/url]

  6. Wordt er morgen toch nog wat bereikt in Den Haag?

    Kamer wil alcoholleeftijd naar 18

    DEN HAAG – De Tweede Kamer gaat de leeftijd voor het gebruik en bezit van alcohol verhogen van 16 naar 18.

    Foto: ANP

    Een wetsvoorstel, op initiatief van ChristenUnie-Kamerlid Joël Voordewind, wordt maandag ingediend door ChristenUnie, PvdA, CDA, SGP en PvdD en kan rekenen op een meerderheid in de Kamer door de steun van de SP en GroenLinks.

    Nog geen jaar geleden slaagden de partijen er niet in te komen tot een meerderheid voor verhoging van de leeftijd voor verkoop en het gebruik van alcoholische dranken.

  7. Te triest voor woorden wat zich daar al die jaren heeft afgespeeld…en wat nog gaat gebeuren. Terwijl er echt projecten tussen zaten die met zeer aansprekende intenties zijn begonnen. O.a. op gebied van water, onderwijs, emancipatie….8/7'12 lijkt het "kwaad" daar allerminst uitgeroeid. En lijkt de manier waarop daar soms "de waarheid" werd gebracht, eerder averechts werkend. Bovendien is …Pakistan een zeer gevaarlijk land geworden.

    Die Bush heeft wel wat op zijn geweten >:(

  8. 😮 Moet ik me toch nog klaarmaken om een dametje van t station te halen. Als ze voor 22:30 zou bellen zou ik het niet hoeven doen….Wist het eigenlijk wel zeker: zo'n dag moet je maximaal plukken, lekker belangrijk dat je ouders er weer op tijd uit moeten.
    Ach jaa, laamaa.

    Dan maar eens kijken of er nog een politiekje feitje valt neer te krabbelen.

  9. Beetje zoals Bush, die wilde het ook niet weten, maar heeft het wel geweten en dat zonder geweten.:o
    Hij is ook de man die indirect de huizencrisis in de VS heeft veroorzaakt, omdat hij wilde en stimuleerde dat iedereen een eigen huis kon kopen. Lijkt een nobel streven, maar als je het niet kunt betalen kun je beter huren.

  10. Inderdaad. So wie so, mag Bush op zijn conto schrijven dat de kloof tussen arm en rijk behoorlijk groter is geworden onder zijn bewind. En…ach ik wil er niet meer over nadenken. Worstel zijn wiki-pagina wel eens door.

    De "Nederlandse Republikeinen"…VVD & Economie[/url]

  11. Zaterdag op ??t pollog wel verwezen naar de nieuwste Youp, niet geplaatst. Hier is ie alsnog:

    Diamond

    Geweldige naam van die afgetreden bankier van Barclays. Diamond! Dat verzin je niet als columnist of cabaretier. Hij verdedigde zich deze week met verve tegenover een aantal Britse parlementariërs. En ontkende alles. Dat zijn medewerkers met rentes liepen te klootviolen wist hij gewoon niet. Dus was hij onschuldig. Dat hij later via bankbonussen miljoenen opstreek? Daar kon hij niks aan doen. Dat was een beslissing van zijn vriendjes in het bestuur van Barclays geweest. Waarom hij die miljoenen kreeg? Omdat hij het zo goed had gedaan. Hij wist namelijk niet wat zijn medewerkers deden. En als je dat niet weet dan ben je een topbankier. Waar is de ouderwetse bankrover? Eentje die met een pistool een filiaal binnenstapt, de klanten en het personeel bedreigt en dan met een stevige directiebonus het pand verlaat. En dan wordt aangehouden en alles ontkent. Een dure advocaat pleit hem glorieus vrij. Maar hoe betaalt een vrijgesproken bankrover zijn dure advocaat? Dat zijn toch vaak jongens met een mooi Amsterdams grachtenpand, een Aston Martin in de parkeergarage, her & der wat stevige alimentaties, niet vies van regelmatig kanen in sterrententjes en gek op glimmertjes van de betere juweliers. Een Bram dus. Hoe betaal je zo??n Bram als je officieel geen geld hebt? Je bent als bankrover vrijgesproken. Dan moet het cash. Handje contantje. Dat mag niet, maar het kan niet anders. Deze week zei Bram dat het in het belang van de privacy van zijn cliënt is dat het honorarium hem in een blanco loonzakje wordt overhandigd. En dat alle advocaten het zo doen. Grappig dat Bram over het belang van privacy sprak en zelf regelmatig aanschuift aan de roddelkontentafel van een RTL-Boulevard, waar ieders ziektes, scheidingen, faillissementen en zelfmoorden puur amusement zijn. Volgens een vriend van de deze week door suïcide omgekomen Jos van Hal Scheffer hadden Boulevard en de Telegraaf een stevige bijdrage geleverd aan de wanhoop van het Statenlid. De Telegraaf had het over druk van de media. Dat is humor. Je kunt moeilijk zeggen: We zijn medeplichtig! Dat zal Albert Verlinde ook niet zeggen. Die zal eerst een advocaat raadplegen eer hij zijn bek opentrekt. Ik vrees een dure advocaat. Binnenkort komt Bram voor een tuchtrechter en die zal oordelen. Even dacht ik: misschien moet de politiek hier iets aan doen. De wetten op het gebied van de blanco envelopjes eens goed aanscherpen. Maar dat is best ingewikkeld. Een van onze vooraanstaande politici, een man die geruime tijd het lichtbruine kabinet van de altijd lachende Rutte stevig in het zadel hield, werd onlangs door deze dure advocaat juridisch bijgestaan. Die politicus mag niet zeggen hoe hijzelf aan zijn geld komt. De meeste geldschieters schamen zich namelijk dat ze zijn rechtse, haatzaaierspartijtje steunen en doen dit anoniem. Laatst was dat nog een zaak in het parlement. Zal de politicus de advocaat ook met een blanco envelopje betaald hebben? Zou zomaar kunnen. Van zo??n politicus kan je niet verwachten dat hij financiële transparantie eist. Wel leuk dat hij graag mag oreren over mensen die illegaal een uitkering opstrijken. Deze week probeerden twee teleurgestelde aanhangers zijn partij grote schade toe te brengen door uit de fractie te stappen. Een volstrekt ongeloofwaardige wanhoopspoging. Jaren heulen met die blonde en dan tot het inzicht komen dat hij niet deugt. Voor echte eliminatie van je partij heb je een Tofik Dibi nodig. Maar dat zijn onze politici. Ton Elias een stukje plofkip in zijn mond zien proppen? Ze kunnen nog geen tweedehands tank aan een stel corrupte Aziaten slijten. Iemand de zaak rond de JSF gevolgd? Juncta Juvant, het goede doel van Stork, dat op gluiperige wijze allerlei belangrijke ambtenaren bij elkaar bracht. De JSF wordt afgeblazen, hoewel tabakslobbyist en longkankerpromotor Hans Hillen zich hier nog niet bij neerlegt. Wat hij moet doen? Een goede advocaat zoeken. Hoe je die betaalt? Zwart! Diamonds are forever!

  12. Hoe toevallig en gelijk bijzonder goed uitkomend omdat er geen tijd is om op terug te komen: na het reces is het enkel verkiezingscomedy 🙁

  13. Ook de Q-koorts lijkt zo een lijk in de kast voor het nieuwe Kabinet.

    En de ontslagvergoeding.

    De JSF…moet al uit onderhandeld zijn bij de formatiebesprekingen: zonde van de tijd dankzij Hansie H.

    Woningmarkt- en arbeidsmarkthervormingen komen toch ook wel in het regeerakkoord? Alleen EigenHuis is nog maar met een dichtgetimmers paginadik hervorminsvoorstel gekomen…..dat duurt dus ook nog wel ff. Zeker als de VVD mee mag praten. Die willen namelijk alleen bezuinigen en NIET HERVORMEN.

  14. Moest al lachen toen ik Heer Verhagen do of vr ineens op het journaal zag: Hij had er persoonlijk voor gezorgd (door op het vliegtuig te stappen) dat zeker 1 miljoenendeal DOOR kon gaan. Ondanks de zaak die de PVV in die landen had gezaaid.

    1e gedachte: jij bent toch vice-premier van dit door jou gekozen demissionaire Kabinet? Jij bent toch gewaarschuwd? Maar jij wilde toch tenkoste van alles (bijv. een verscheurde partij) met Geert?
    Jij wist toch ook Bos als grote klootzak neer te zetten en zou wel eens laten zien hoe het moest?

    2e gedachte, na goed gesprek met 2 VVDers gistermiddag…waarvan er 1 al jaren o.a. in Jemen komt……………………….gelul van Verhagen. Die mensen denken net als wij: "in geld, niet in geloven of stromingen".

    Ach, het verstevigd enkel het beeld van Verhagen.
    En eens te meer blijkt dat de afgelopen gedoogconstructie zéker de geschiedenisboekjes gaat halen. De vraag is hoe…negatief en (meen ik echt) beschamend voor het beeld van het ooit nogal nederige Nederland.

  15. Wowww wat een gesproken column net op Radio 1. De dame had een lastige naam om te onthouden…..Ebru Umar volgens mij?

    —-

    Jammer, dat stukje over Verhagen in het NOS-journaal en de reactie van een ervaringsdeskundige (gister) hou je dus nog tegoed. De admin lijkt nu toch definitief te hebben besloten het niet door de censuurmachine te trekken :'(

  16. Dick.

    Je bedoelde dit?

    Verhagen: Ik heb schade PVV ingeperktDemissionair minister Maxime Verhagen (Economische Zaken) zegt een deal te hebben gered, nadat die dreigde te mislukken vanwege de PVV. De anti- islamstandpunten van de toenmalige gedoogpartij waren de oorzaak dat een bedrijf in 2011 een investering dreigde in te trekken. Verhagen stapte meteen in het vliegtuig.

    In Nieuwsuur vertelde Verhagen gisteren dat er tientallen miljoenen euro's en veel werkgelegenheid verloren zouden zijn gegaan als de deal niet was doorgegaan. Het ging om "een forse investering door een bedrijf in het Midden-Oosten". Verhagen wist in zijn capaciteit als minister persoonlijk het bedrijf over te halen die investering niet te schrappen.

  17. Ja :D:D:D Hij was in het zeer gerespecteerde NOS-journaal, notabene, een tijd aan het woord:
    Hij zou gladgestreken hebben wat Geert had veroorzaakt. Daarom was HIJ zsm in een vliegtuig gejumpt om het goed af te laten lopen. Dit was 1 zaak geweest van veueueueueueule miljoenen!!! Had HIJ gefixd. Want niet hij maar Geert is de kl**tzak >:(>:(>:(
    Overigens werd Rosental (VVD én wellicht PVV-light?) ook even kort gevraagd. Hij ontkrachtte Verhagen's lezing (natuurlijk!) niet en het komt ook lekker uit voor overlopende PVV-stemmers…..

    – Tot zover de verdraaide feiten. Een laatste edoch kansloze poging van de man die ooit (ook kansloos) Bos wou neerzetten als een h*fter. Geef toe dat bovengenoemde poging geraffineerder is dan dat kansloze "gevecht" met Wouter. Puur omdat het IQ-verschil enorm is.

    * Feit: gister sprak ik dus lang met 2 VVD-stemmer. De jongste, komt (met zijn MTS en gezond verstand) al jaren, in veel landen…..eerste via de marine nu via Warstila….Hij is vaak in landen als Jemen geweest. Babbelde op hoog niveau mee……ervaringsdeskundige dus!
    De anders was méér PVV-light (voor de beeldvorming).

    Meneer ontkent ten stelligste dat zulk soort transacties worden gedreven door andere driften als GELD verdienen. Ze maken zich écht niet druk om geloven/overtuigingen van de handelspartner.
    Hij bevestigde echter gelijk dat Geert veel goodwill van Nederland heeft verspeeld. De beeldvorming over NL is zeker niet positief veranderd. Maar dat wisten we al.
    ————
    Mijn mening over de beeldvorming van hr. Verhagen? Kan echt niet meer bijgesteld worden…..te laat. Maak er wat moois van Max, in Limboland. Je kunt altijd nog vertegenwoordiger worden in van alles en nog wat. Misschien ben je er op tijd uit en heb je je schaapjes op het droge. Gefeliciteerd dan, daarmee.

  18. Zouden al die uitjes

    Daarom was HIJ zsm in een vliegtuig gejumpt om het goed af te laten lopen

    van Max en zijn hulpjes nog te verhalen zijn op hem?

    * Niemand maakt mij wijs dat ze wat anders dan negativiteit hebben opgeleverd.

  19. Rutte's Denemarken bestaat niet

    Immigratiebeleid van het 'gidsland' lang niet zo streng als de VVD-lijsttrekker denkt
    VVD-lijsttrekker Mark Rutte roemt Denemarken als voorbeeld van een land met een streng, maar enorm succesvol immigratiebeleid. Maar het beeld dat hij van het 'gidsland' heeft klopt helemaal niet, schrijft Trouw maandag. De Deense regering, die vorig najaar aantrad, heeft enkele van de strenge maatregelen van haar conservatieve voorganger teruggedraaid. Het aantal toegekende verblijfsvergunningen stijgt nu snel. Maar zelfs de door extreemrechts gedoogde regering liet meer immigranten toe dan Nederland.

    De huidige centrum-linkse regering schafte onder meer een puntensysteem voor gezinshereniging af, schrijft Trouw. Dat werd twee jaar geleden ingevoerd door de toenmalige centrum-rechtse regering en haar gedoogpartner, de Deense Volkspartij, en resulteerde in een drastische daling van het aantal permanente verblijfsvergunningen. In Denemarken zelf was het puntensysteem omstreden. Zo gaf een lagere opleiding minder punten dan een hogere.

    Andere regels voor een permanente verblijfsvergunning zijn gehandhaafd of toegevoegd. De aanvragers moeten minstens vijf jaar legaal in Denemarken hebben gewoond en een taaltest doen. Daarnaast moeten ze minstens drie uit vijf jaar een baan hebben gehad of een opleiding hebben gevolgd. Gezinshereniging en gezinsvorming is alleen mogelijk als de in Denemarken verblijvende partner ouder is dan 24 jaar. Tot slot is er een verknochtheids-eis. Aan de hand van familie, werk en opleiding wordt de hechting aan Denemarken getoetst.

    De Deense regering gaat statistieken bijhouden over gezinsherenigers. Blijkt daaruit dat velen zonder werk blijven, dan heeft de regering zich verplicht om hen aan de slag te helpen, aldus
    Trouw

  20. >:(>:(>:( Toch gewoon, strak na o.a. de commissie De Wit, Zalm en na de DirkScheringaBank (waar menigeen achteraanHOLDE)…..o.a. verliespolis.nl en Goldman Sachs etc.etc. wéér die bankwereld!

    Schandaal Barclays Bank is slechts het topje van de ijsberg

    Zeven jaar lang heeft de Britse Barclays Bank gemanipuleerd met de Libor rente. De bank verdiende er miljarden mee. De Libor rente (de Europese variant heet Euribor) is de gemiddelde rente die de banken elkaar berekenen bij het uitlenen van grote sommen geld. De consument krijgt deze gemanipuleerde hogere rente doorberekend in al zijn banktransacties. Barclays heeft een boete gekregen van 290 miljoen pond. De afgetreden bankbaas, Paul Diamond, vond het miljardenspel slechts ??laakbaar gedrag??.
    De Guardian schrijft dat het renteschandaal slechts het topje is van de ijsberg. Volgens de Britse toezichthouder, de Financial Services Authority, hebben nog minstens twintig banken met rente gemanipuleerd.
    Inmiddels is een uittocht begonnen van bankmedewerkers die onder verdenking staan. De p.r.- afdelingen van de banken draaien op volle toeren en wijzen erop dat het slechts een aantal kwaadwillenden waren die gefraudeerd hebben. Honderdduizenden bankmedewerkers hebben wel eerlijk hun brood verdiend.
    Het Britse Lagerhuis heeft een commissie benoemd maar een door de oppositie gevraagd diepgravend onderzoek afgewezen.

  21. Gebasseerd op onderstaande 3 (NU, Trouw en NRC) link.

    Wie wil met wie?

    Verschillende lijsttrekkers hebben al hun voorkeur uitgesproken voor een eventuele samenwerking na de verkiezingen
    Nu de verkiezingsprogramma's en kandidatenlijsten zijn opgesteld kan het klassieke spel 'wie wil met wie' beginnen. De VVD lijkt afgeknapt op regeringspartner CDA en kijkt in plaats daarvan naar D66. Het CDA op zijn beurt lijkt het te hebben gehad met de liberalen en heeft het oog laten vallen op de PvdA. Die liefde lijkt wederzijds, hoewel de sociaaldemocraten de verkiezingen ingaan met een lijstverbinding met de SP en GroenLinks.

    VVD??D66

    In het NRC Handelsblad van zaterdag spreekt VVD-staatssecretaris Halbe Zijlstra (Cultuur) zijn voorkeur uit voor de liberale broeders van D66:

    "Mijn ideale coalitie is één met D66. Ook een liberale partij die met de economie stappen wil zetten. Samen met D66 kunnen we dan de kern vormen van een midden-rechtse coalitie die de economie wil vlot trekken."

    Zijlstra verkiest D66 boven het CDA, gewoonlijk de favoriete regeringspartner van de VVD. Het is immers maar afwachten wat er van de christendemocraten overblijft na de verkiezingen.

    Bij D66 is nog twijfel of de partij zich helemaal moet overgeven aan de liberale lijn. Wouter Koolmees, de financieel specialist van D66, wil ook tijdens de volgende kabinetsperiode het begrotingstekort wegwerken. "Maar ik vraag me af of ze dat met hun voorstellen kunnen realiseren", zegt hij. Of het bijvoorbeeld mogelijk is om drie miljard euro op ontwikkelingshulp te bezuinigen moet Koolmees nog zien. Hij denkt dat VVD en D66 op het terrein van de economie en overheidsfinanciën elkaar wel kunnen vinden. "Maar met de veiligheid, immigratie en Europa lopen we nog ver uiteen."

    CDA??PvdA

    Het CDA laat zich niet kennen. Oudgediende Ben Bot gelooft in ieder geval nog in de overwinning. In een interview met NU.nl zegt hij dat lijsttrekker Sybrand van Haersma Buma minstens dezelfde aantrekkingskracht kan hebben als Jan Peter Balkenende in zijn hoogtijdagen.

    Bot vindt dat zijn partij niet bij voorbaat moet willen regeren. "Als je in een verkeerde coalitie zit, word je dat nagedragen. Dat hebben we met de gedoogconstructie door de PVV wel gezien." Maar mocht het toch zover komen, dan is de alsmaar populairder wordende SP van Emile Roemer een optie, al moet er dan wel veel gebeuren, omdat beide partijen qua partijprogramma ver van elkaar afstaan.

    Lijsttrekker Van Haersma Buma kijkt ook uit naar een nieuwe partner voor zijn partij, maar heeft zijn oog laten vallen op de Partij van de Arbeid. Vorige week twitterde Van Haersma Buma:

    In NRC over #cda in het midden. Roep nu ook PvdA op om vanuit het midden flanken te bestrijden. Politieke flanken lossen de crisis niet op.

    Hij deed dit naar aanleiding van een artikel in NRC Handelsblad (betaalde toegang) dat hem ook citeerde:

    "Het midden moet van zich afbijten, duidelijk maken dat de flanken niet werken, dat polarisatie niet werkt. Dat doe ik dus." De PvdA kan hem volgen, stelt hij voor.

    Wel moet de partij consistent worden. De PvdA is ?? net als het CDA ?? "bereid het moeilijke pro-Europa-verhaal te vertellen", en dat bevalt Buma wel. Maar dat de partij niet aanhaakte bij het begrotingsakkoord van de Lentevijf, dat was niet nodig volgens hem. En dat de PvdA deze week tegen de verkoop van tanks aan Indonesië is en de Nederlandse deelname aan het JSF-project dwarszit, dat stoort wel.

    PvdA-lijsttrekker Diederik Samsom lijkt ontvankelijk voor deze uitnodiging. In Trouw zegt hij:

    "Ik heb uiteraard een ontzettende voorkeur voor de PvdA. Ergens in de buurt zie ik GroenLinks en de SP wel staan. Maar ook het CDA en D66. Kijk maar eens naar het programma van het CDA en vergelijk dat met ons program. Het CDA en de PvdA zijn de enige partijen die nog de ambitie hebben deze samenleving bij elkaar te houden. We zijn allebei volkspartijen en emancipatiepartijen."

    NRC: VVD'er Halbe Zijlstra wil coalitie met D66

    NU.nl: 'Van Haersma Buma heeft Balkenende-potentie'

    Trouw: 'Ik kan elke verandering aan'

    (ff zelf opzoeken, sorry ;)) Maar geen nieuws dus. Mis wel de aversie van D'66 tegen de VVD-light koers. Dus met hét gewezen PVV-thema "integratie"; daar heeft D'66 écht geen zin in en daar denken ze ook heel anders over dat thema. Mis ook de CU, die wel eens bijna zo groot als CDA zou kunnen worden én hoopgevende tekst van tenminste 1 CDA prominent

    Maar mocht het toch zover komen, dan is de alsmaar populairder wordende SP van Emile Roemer een optie, al moet er dan wel veel gebeuren, omdat beide partijen qua partijprogramma ver van elkaar afstaan.

    Terwijl bescheidenheid momenteel gewoon beter bij het CDA zou passen. Na het Balk-debacle en de Gedoog-Gospe….hoe erg is het dan om even niet persé in het pluche te hoeven?

  22. Overwinning op mezelf: heb ze in de kantine gewoon achtergelaten met….een politieke discussie. Ja, knuppel in hoenderhok en dan an't werk 🙂

  23. 'Speciale commissie' Israël verklaart landjepik legaal

    Commissie, ingesteld door de Israëlische regering, passeert het Internationale Gerechtshof en verklaart nederzettingen op de Westoever 'legaal'
    De Israëlische regering heeft een commissie ingesteld om de status van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever te onderzoeken. Deze commissie, onder leiding van een voormalig rechter van het hooggerechtshof, heeft nu een uiterst opmerkelijk advies uitgebracht. Conclusie van het advies: geef de illegale nederzettingen een legale status, want de Westelijke Jordaanoever is geen bezet gebied.

    De commissie beroept zich op de gedachte dat het joodse volk 'het recht' heeft op de gebieden Judea en Samaria. Zo schrijft de commissie:

    "Israëliërs hebben het wettelijke recht om zich te vestigen in Judea en Samaria en het stichten van nederzettingen kan op zichzelf niet als illegaal worden beschouwd."

    Dat het Internationale Gerechtshof in Den Haag in 2004 nog bepaalde dat de Joodse nederzettingen in de Palestijnse gebieden illegaal zijn, doet er niet toe. De internationale consensus is dat de Westoever en Oost-Jeruzalem door Israël bezet gebied zijn. Israël de Westoever tijdens de zesdaagse oorlog in 1967. Inmiddels zijn er zo'n 120 nederzettingen die door Israël als wettig zijn bestempeld. In totaal wonen er nu zo'n 500.000 joden op de Westoever en in Oost-Jeruzalem.

    Bron: NOS

  24. Ook heel goed zo te lezen …..ten koste van ALLES

    'Dan zal toch het Nederlandse standpunt zegevieren'

    Lekker stel, die onze belangen daar (heeft) vertegenwoordigd: ego-centrische Mark en "Ons Standpunt heerscht JK" >:(>:(>:(

  25. Geloof nooit dat de intentie eruit te komen er is geweest bij met name Finland en (misschien wel door de 2-gezichten-klucht) bij NL 😮

    Tuurlijk balen Italië & Spanje dat ze 7% moeten betalen omdat (door welke omstandigheden dan ook) het vertrouwen zoek is….Is het er bij JK en Mark wel geweest? Hoest op het moment in Griekenland en Portugal? Geen bericht is goed bericht laten we maar hopen.

    Misschien kan (het ook geografisch in het midden gelegen) Frankrijk, met Hollande, bemiddelen?

    Het Journaal heeft het al over een "extra top voor de vakantie" Spanje lijkt redelijk tevreden, ook met het jaar uitstel…Italië wil natuurlijk ook boter bij de vis. Verwacht dat NL dan ook wel iets respijt krijgt (op de 3%)…Mark en JK wilden zo streng zijn:

    Onze nieuwe regering niet!

  26. VVD, PVV, D66 willen publieke omroep naar de marge bezuinigen
    Partijen willen af van niet-commerciële informatie
    De drie partijen die hun wortels vinden in het liberalisme, VVD, PVV en D66, willen dat er extra gesneden wordt in de publieke omroep. De plannen worden opgesteld terwijl Hilversum bezig is met de grootste bezuinigingsoperatie uit de geschiedenis.

    Naar welke zender moeten we verdorie dan kijken 😮 De rest heeft niet eens een volwassen teletekst voorziening en een voormalige CDA-spindoctor als Politiek verslaggevert >:( De man (lees "schaduw") van Sacha als nieuwslezert….hou op schei uit!

    De V in VVD en PVV stond toch voor "Vrijheid"? En dan MOETEN we naar de commersjelen kijken? Prutsers! VVD-light erbij!

  27. Ja, daar horen strenge voorwaarden bij. Het is toch ook een kwestie van een voorkeur hebben voor het één wil niet zeggen dat je het andere MOET doen.

    Sterkte mensen, om met onze JK tot een oplossing te MOETEN komen >:(>:(>:(>:(

  28. Gelukkig komt de toekomstig MP donderdag naar Zwolle. Kan hij er wat over zeggen!

    Op donderdag 12 juli 2012 vindt er op het Diezerplein in Zwolle een bijzondere barbecue plaats, met als speciale gast PvdA partijleider en lijsttrekker Diederik Samsom. In een lange reeks van barbecues die de PvdA tijdens de campagnezomer door het hele land zal organiseren, mag Zwolle het spits afbijten.

  29. BKR-Tiel is inmiddels het overzicht kwijt….denkt dat er wel een kleine 3 miljoen medelanders in de schulden zitten. Terwijl er maar een schrijntje geregistreerd is in Tiel :'(

  30. Bleker heeft meerdere keren gezegd dat ie de gigastallen ziet zitten, zegt de projectmanager……Natuurlijk zegt Bleker NU wat anders 8)

    Ja hoor daar is partijgenoot Verburg al = dader 😀

  31. NIET aan bankentoezicht toegekomen die min.v.Financiën gister 😮
    9 uur de tijd voor gehad = 32400000 tellen :'(

    Dus is Monti op tijd weggegaan 🙁

    Wordt 20/7 vervolgd en donderdag in UW Kamer.

  32. Treffend stukje, gister gelezen; nu gekopieerd:

    De moraal van een liberaal

    Van de VVD valt geen Moralpolitik te verwachten. Toen het ging over ontwikkelingssamenwerking schoof de VVD de morele plicht om arme mensen te helpen terzijde. Dat was een zaak van de burger, niet van de overheid. Het verkiezingsprogramma van de VVD zou dus vrij van moraalpolitiek moeten zijn. Maar waarom maakt de VVD zich dan zo druk om een morele kwestie als de weigerambtenbaar? Liberalen houden er wel degelijk een moraal op na die de overheid uit moet dragen.
    Stef Blok keek er nog net niet vies bij toen de televisieverslaggever hem vroeg of Nederland geen morele verplichting heeft arme landen de helpende hand toe te steken. De fractievoorzitter van de VVD had net staan uitleggen dat zijn partij om allerlei andere redenen 3 miljard minder aan ontwikkelingssamenwerking uit wil geven, vooral omdat al jarenlang blijkt dat het weggegooid geld is.
    Maar een beroep op het geweten dan? Liefdadigheid omdat het moet? Prima, vindt Blok, hij is de beroerdste niet. "Als liberalen voelen wij zeker een morele plicht tegenover medemensen die het minder hebben", schreef hij begin juni in een opiniestuk in de Volkskrant, waarmee hij een eerste brokje uit het toen nog niet verschenen verkiezingsprogramma prijsgaf. "Maar waarom zouden we die willen afkopen via de overheid?"
    Nederlanders die begaan zijn met kindersterfte in de Hoorn van Afrika of een aidsepidemie in een ander achtergebleven werelddeel kunnen best zelf de portemonnee trekken: voor elke misstand in een ver land kent Nederland een organisatie die de donaties graag in ontvangst neemt. De overheid mag van de VVD de gulle gever wel een handje helpen door hem zijn gift ruimer van de belasting af te laten trekken: 125 procent, maar dan tot 5000 euro want het moet ook weer niet te gek worden.
    Bij het trekken van grenzen om de kleine, maar krachtige staat die de VVD al jaren voorstaat, is Realpolitik leidend. Van de VVD valt geen Moralpolitik te verwachten. In een retorische poging ontwikkelingshulp als overheidstaak te rechtvaardigen, zoekt Blok in zijn opiniestuk naar het belang voor Nederland dat deze hulp zou kunnen hebben. Steun aan arme landen zou het aantal vluchtelingen in kunnen dammen, maar ook hier is geen sprake van, stelde Blok vast.
    Morele overweging zijn dus aan de afzonderlijke burgers, de overheid zou zich slechts moeten verlaten op praktische overweging die voortkomen uit verlicht eigenbelang: een begrip dat in de liberale ideologie niet weg te denken is. Ook partijleider Mark Rutte is die gedachte toegedaan: zijn kabinet kwam er rond voor uit dat het de nadruk op mensenrechten in het buitenlands beleid verschoof naar het belang dat Nederland zelf heeft over de grens.
    Het eigenbelang moet leidend zijn, is ook de slotsom van liberaal denker en VVD-prominent Frits Bolkestein als hij het in zijn boek 'De intellectuele verleiding' heeft over de beste manier waarop een regering moet regeren. "De regeringspolitiek moet een app?l doen op het verlichte eigenbelang."
    Geen op zichzelf staande moraliteit bij de VVD, die ligt bij de burgers, dus zou het verkiezingsprogramma van de VVD een tamelijk amoreel karakter moeten hebben: niet tegen de moraal, maar buiten de moraal, want een verkiezingsprogramma gaat over wat een partij met de overheid voor heeft en die hoeft van de VVD geen morele verplichtingen aan te gaan waar niet iedereen beter van wordt.

    Maar waarom maakt de VVD al jaren zo'n punt van een verbod op weigerambtenaren? En keert de plicht voor iedere trouwambtenaar om elk paar te huwen, ongeacht het geslacht van de echtelieden, terug in het verkiezingsprogramma? De VVD zegt op te komen voor gelijke rechten, maar laat dus op dit punt niet iedere burger de vrijheid naar zijn eigen moraal te leven: de orthodoxe gemeenteambtenaar die het huwen van homo's niet voor zijn rekening kan nemen (Moralpolitik). Een verbod op weigerambtenaren betekent geen oplossing voor een praktische probleem want dat probleem doet zich niet voor: voor ieder homostel dat in Nederland wil trouwen staat een ambtenaar klaar (Realpolitik).
    In het verkiezingsprogramma stelt de VVD de bio-industrie aan de kaak, zij het nog heel voorzichtig want de Nederlandse veehouderij mocht niet de dupe worden van al te strenge beperkingen en mag ook zelf gaan regelen hoe ze beter met dieren om kunnen gaan. Toch begint de VVD er over, onder verwijzing naar de samenleving, die kritisch kijkt naar ??productiemethoden en dierenwelzijn??.

    Maar een partij legt in haar verkiezingsprogramma toch niet vast wat de samenleving wil, maar wat de partij zelf voorstaat en kijkt vervolgens hoeveel burgers deze keuzes delen door bij de verkiezingen het hokje rood te kleuren van een kandidaat van deze partij.

    En als de VVD er toch voor kiest morele opvattingen die breed leven (discriminatie van homo??s is slecht, de bio-industrie is dierenmishandeling) vast te leggen in een programma, waarom dan niet de al jaren breed gedragen opvatting dat Nederland 0.7 procent van haar inkomsten ten goede moet laten komen aan ontwikkelingssamenwerking.

    De overheid neemt geen morele verplichtingen op zich, die zijn voor de burgers, zo voerde Stef Blok, nummer 3 van de VVD op de kieslijst, aan toen het ging op hulp aan arme landen. Dat in het verkiezingsprogramma meer of minder openlijk geformuleerde morele verplichtingen staan, is onontkoombaar. Dat geeft ook niet, maar dat programma geeft wel aan wat de VVD met de overheid wil. Doe dan niet alsof morele keuzes alleen bij de burgers thuishoren als je dat zelf goed uitkomt.

    John Hermse
    Journalist
    Ook op Twitter en http://www.stomtoevalligerwijs.blogspot.nl

  33. Mooi geschreven, geen zin om tekst met filmpje te vergelijken:

    'Hilarisch spotje laat onzekerheid CDA zien over verkiezingsboodschap'
    De leden van het CDA kwamen in DeFabrique bijeen voor een partijcongres, waarin de verkiezingen op 12 september centraal stonden.
    Het campagnespotje van het CDA duidt op meer dan amateurisme, betoogt politicoloog en columnist Pieter Hilhorst.

    Het campagnespotje van het CDA over Sybrand van Haersma Buma is hilarisch. De centrale boodschap wordt finaal onderuitgehaald door de beelden. Sybrand zegt 'Samen kunnen we meer'. En ondertussen zien we hem in zijn uppie fietsen. Sybrand zegt: 'Het gezin is de plek waar mensen thuis zijn en voor elkaar zorgen.' Maar Sybrand dekt tevergeefs de tafel. Niemand komt thuis eten. Sybrand zegt: 'Samen kunnen we zorgen dat Nederland weer groeit.' Ondertussen zien we een leeg land, waar een doodse stilte hangt. Het enige wat we kunnen concluderen, is dat iemand die zo alleen is, snel in de war raakt. Hij fietst op de weg en niet op het fietspad naast de weg. Hij schenkt thee in en drinkt dan koffie op. En in de tram, waar hij zich duidelijk ongemakkelijk voelt, gaat hij misplaatst glimlachen naar een oude vrouw.

    Blanken
    Het is ook onhandig dat in het spotje alleen blanke mensen figureren. Het lijkt op de blunder van Mitt Romney die in zijn campagnefilm Promise for America ook alleen blanken in beeld laat optreden. Het verschil is wel dat in de clip van Romney honderden mensen figureren. Bij Van Haersma Buma komen hooguit twintig mensen in beeld.

    Het spotje duidt op meer dan amateurisme. Het legt een onzekerheid bloot over de centrale verkiezingsboodschap van het CDA. Die centrale boodschap is samen. In elke toespraak herhaalt Van Haersma Buma dat woord eindeloos. Maar gemeenschapszin bestaat in twee varianten. Samen kan klef zijn of strijdbaar.

    In de kleffe variant wordt het woord 'samen' gebruikt als bezwering om conflicten te vermijden. Volgens het verkiezingsprogramma van het CDA moeten scholen met ouders samenwerken. Werkgevers met werknemers. Zorgverzekeraars met zorgverleners en met bedrijven. Gemeenten met zorgverzekeraars. Gemeenten met maatschappelijke organisaties. De politie moet samenwerken met burgers en winkeliers.

    En er is ook nog een stevige rol voor religieuze organisaties. Het is de praktijk van de polder waarin niemand meer weet wie waarvoor verantwoordelijk is. Samen staat dan voor samenwerking tussen instellingen. Burgers staan aan de kant en mogen alleen hopen en bidden dat de uitkomst hun bevalt. Dit kleffe ideaal gaat doorgaans gepaard met een nostalgische verheerlijking van het gezins- en verenigingsleven. Samen is zo een excuus om als vanouds voort te modderen.

    De strijdbare variant van samen begint met de erkenning dat burgers die het lot in eigen hand willen nemen vaak worden tegengewerkt. In de hele publieke sector worden mensen losgezongen van hun omgeving. Als de onderwijzer geen orde kan houden, wordt het moeilijkste kind apart gezet. Die krijgt een diagnose (adhd of wat dan ook), een rugzakje en medicijnen. De wisselwerking met de rest van de klas verdwijnt uit beeld. Ouders met kinderen met vergelijkbare problemen worden niet met elkaar in contact gebracht. Hetzelfde gebeurt met de werkloze. De sociale dienst bedenkt liever een individueel traject dan dat het netwerk van de werkloze wordt gemobiliseerd.

    In een strijdbaar gemeenschapsideaal staat het besef voorop dat gevestigde instellingen hun werkwijze radicaal moeten veranderen om het mogelijk te maken dat mensen met elkaar het lot in eigen hand nemen. Deze strijdbare variant wil niet doormodderen als vanouds maar de publieke sector omvormen. Dit strijdbare gemeenschapsideaal biedt een alternatief voor zowel oud-links dat alle solidariteit uitbesteedt aan de staat als voor nieuw-rechts dat onder het mom van zelfredzaamheid mensen aan hun lot overlaat.

    Cryptochristendemocraat
    Met deze strijdbare variant voel ik me zeer verwant. Ik ben al eens uit de kast gekomen als cryptochristendemocraat. Als iemand die zich geen christen-democraat noemt, maar er stiekem wel een is. Mijn ideaal van samenredzaamheid past perfect bij het CDA. Het CDA heeft het woord zelfs overgenomen in zijn verkiezingsprogramma. En ook het broodfonds, waarbij twintig tot vijftig zelfstandigen elkaar beschermen tegen inkomensderving door ziekte, wordt geprezen in het programma.

    Voor zowel de kleffe als de strijdbare variant valt een goed spotje te maken. In de ene variant is Sybrand een familieman die samen met anderen gaat fietsen. In de andere variant een activist die samen met aanhangers bestaande instellingen openbreekt. Maar omdat het CDA niet kan kiezen tussen het kleffe en het strijdbare samen, is gekozen voor een leeg samen. En zo verschijnt Sybrand als een eenzame man die verdwaald is in een leeg land zonder verleden en zonder toekomst.

    Pieter Hilhorst is politicoloog en columnist voor de Volkskrant.

  34. De PVV wil dat de Tweede Kamer terugkomt van reces. De partij wil een debat over de miljardensteun aan Spanje, waarover de ministers van financiën in de eurozone het vannacht eens werden.

    De ministers spraken af dat Spanje 30 miljard euro krijgt om zijn bankensector overeind te houden.

    PVV-leider Wilders noemt de gang van zaken een schande. "Het kabinet trakteert de Nederlandse belastingbetaler op miljarden aan belastingverhogingen, terwijl het tegelijkertijd met miljarden strooit richting Spanje," zegt Wilders.

    De Kamer is vorige week met reces gegaan. In principe komt de Kamer voor de verkiezingen op 12 september niet meer bij elkaar. Vorig jaar werd het zomerreces ook onderbroken voor een debat over de euro.

  35. Het lachwekkenste is nog dat ze een standpunt van de PVDA jatten,net zoals ze standpunten van de PVV moeten jatten om stemmen binnen te halen.

  36. Tweet van de dag
    di 10 juli 2012
    Zoals #bleker met zijn kont draaide in interview #nieuwsuur zullen die arme varkens en kippen nooit kunnen in #gigastal

    Holy Blizzz

  37. Vertrouwen terug?

    Klanten van banken in Griekenland storten weer geld terug op hun rekeningen. Dit heeft de gouverneur van de Griekse centrale bank, George Provopoulos, gezegd.
    Hij zei dat sinds er een nieuwe coalitieregering is gevormd, "geld terugstroomt met hoeveelheden die tot tevredenheid stemmen". Volgens een medewerker van de centrale bank gaat het om ongeveer 6 miljard euro sinds de verkiezingen van 17 juni.
    In april en mei vond een uittocht plaats van tegoeden. Naar schatting 6,8 miljard euro werd toen van Griekse rekeningen gehaald in de aanloop naar de verkiezingen van 6 mei die enkel tot nieuwe verkiezingen leidden.

  38. Kom er maar in bromstem Ivo…laat het volgende kabinet dit maar oplossen als Ivo zelf zich maar met zijn Nationale Politie kan profileren 😮

    Miljoenentekort bij Politieacademie

    Politieacademie Apeldoorn ANP

    Toegevoegd: dinsdag 10 jul 2012, 20:29

    De Nederlandse Politieacademie heeft grote financiële problemen. In stukken van de ondernemingsraad staat dat er in maart een tekort was van 19 miljoen euro. Dat zou in 2015 kunnen oplopen tot 40 miljoen euro.

    Het programma Nieuwsuur meldt dat de ondernemingsraad en de raad van toezicht van de Politieacademie de begroting van dit jaar niet goedkeuren. De ondernemingsraad schrijft in een intern verslag dat de accountant een stresstest wil uitvoeren, om te kijken of de Politieacademie in de financiële gevarenzone komt.

    Volgens de ondernemingsraad worden de problemen veroorzaakt doordat er minder studenten zijn en het Rijk minder geld geeft. Daardoor heeft de academie in 2015 zeker 20 procent minder inkomsten.

    Het personeel van de Politieacademie heeft een paar weken geleden een e-mail gekregen waarin wordt gesproken van een urgente financiële situatie. De leiding van het opleidingsinstituut sluit niet uit dat er "bepaalde activiteiten en processen moeten worden omgebogen".

    Rekenkamer

    PvdA-Kamerlid Kuiken pleit voor een onderzoek door de Algemene Rekenkamer. Ze noemt de opleiding van nationaal belang en zegt in Nieuwsuur dat "zo'n groot gat in de begroting niet moet kunnen."

    De vakbonden willen een onafhankelijk onderzoek en vinden dat er geen reorganisatie mag plaatsvinden tot de uitkomst bekend is.

    Bovendien zijn de vakbonden kritisch over het onderwijs. Vijftien tot twintig procent van de studenten zou uitvallen. De politieacademie is verantwoordelijk voor het aannemen en opleiden van agenten. Werkende agenten krijgen bijscholing van de academie.

    Reactie
    In een reactie stelt de Nederlandse Politieacademie dat Nieuwsuur zich baseert op onvolledige gegevens.

    De academie heeft 9 locaties, de hoofdvestiging zit in Apeldoorn.
    —–
    We zullen het wel zien 8) Niet zo vreemd lijkt me, anno 2012 minder studenten…….ZEKER VAN NATIONAAL BELANG nog meer als de Nationale Politie lijkt me! Zeker als je die dikke 200 bijdrage voor psychiatrische patiënten doorvoert. Gewoon allemaal uit de VVD koker >:(>:(>:(

  39. Lekker citaat ook

    AMC-topman Levi erkent dat veel behandelingen in ziekenhuizen ten onrechte uitgevoerd worden. Hij wijt dat aan de marktwerking, waardoor ziekenhuizen winst moeten maken.

  40. Het Duitse Constitutionele Hof doet mogelijk pas in de herfst uitspraak over ratificatie van het Europese permanente noodfonds ESM

    Tja, de trein gaat wel door. Kun je nog 100x denken dat heel Europa om Duitsland draait (en dat Marky Mark je toch wel blind volgt)….

  41. Zakie:
    Schimmige Moszkowicz kreeg schimmig cash uit schimmige PVV-kas

    Hmm… Heel schimmig

    Oud-PVV Kamerlid Hero Brinkman beweert in het weekblad Nieuwe Revu dat honderdduizenden dollars aan cashgeld rechtstreeks naar strafpleiter Moszkowicz zijn gegaan. Daarmee zou PVV-leider Geert Wilders hem hebben betaald voor het grote smaadproces. De strafadvocaat ontkent dat hij cashgeld heeft ontvangen. Uit onderzoek van Nieuwe Revu en verklaringen van Brinkman blijkt dat er tonnen, waaronder ook grote sommen cash, uit Amerika kwamen om Wilders door het proces te leiden.
    Brinkman bevestigt tegenover Nieuwe Revu het verhaal over de duistere koffer met 75.000 euro aan contanten. Wilders had hem verteld dat er 'tonnen waren binnengekomen'. Toen hij hem vroeg waar de flappen voor bedoeld waren zei Geert volgens Brinkman: 'Waar dacht je dat ik Moszkowicz van kon betalen'.
    Het weekblad dook in de fondsenwerving van de partij. In de tijd dat Wilders naar Amerika ging om zijn film Fitna te promoten werden er meerdere dinertjes georganiseerd, waar deelnemers werden opgeroepen Wilders te steunen. Het blad sprak met Daniel Pipes, een belangrijke speler voor Wilders. De directeur van het Middle East Forum, een conservatieve denktank over het Midden-Oosten, ziet Wilders als één van de belangrijkste politici in Europa. Pipes wond zich met name op over de rechtszaak die tegen Wilders liep en zei een fonds op te richten om Wilders door het smaadproces te leiden. Daarop zouden er tonnen aan giften binnen zijn gekomen van zakenmannen die anoniem willen blijven. Tegen Nieuwe Revu verklaart Pipes dat het geld uitdrukkelijk was bedoeld voor het proces en niet voor politieke activiteiten van de PVV.
    Eén van deelnemers aan de diners was het David Horowitz Centre. Uit hun jaarverslag blijkt dat zij alleen al 75.449 dollar op hebben gehaald. Tijdens die dinertjes werd verwezen naar het PayPal-account van Wilders, dat is gekoppeld aan zijn mailadres in de Tweede Kamer.
    Uit een check van Brinkman, die destijds secretaris was van de stichting Vrienden van de PVV, blijkt dat de partijkas zo goed als leeg was.
    Nieuwe Revu, die een tipgever heeft bij de Belastingdienst, kreeg te horen dat de partij rond die tijd fiscaal 'inactief' was. De stichting deed geen aangifte en betaalde geen belasting. Officieel mag een stichting de kosten voor een advocaat ook niet betalen uit de partijkas omdat dit om een privé aangelegenheid gaat.
    Het geld voor het Wildersproces komt dus van een privé-rekening van Wilders. Dit geld kan, zoals Brinkman beweert, contant zijn binnengekomen bij Wilders. Vervolgens moet hij het op zijn bankrekening hebben gestort, om zo Moszkowicz te betalen. De strafpleiter reageert per mail dat hij 'uitsluitend per bank' is betaald door Wilders. Een andere mogelijkheid is, zoals Brinkman beweert, dat de strafrechtadvocaat rechtstreeks uit Amerika betaald werd. Als dat gebeurd was zou er echter een melding moeten zijn geweest van het Financial Intelligence Unit, de Amerikaanse financiële inlichtingendienst. Zij wordt gewaarschuwd bij betalingen van 15.000 euro en hoger.
    Moszkowicz moet zich binnenkort voor de tuchtrechter verantwoorden voor het aannemen van grote hoeveelheden contanten van cliënten. Hij had dit wel netjes bij de belastingdienst gemeld, maar officieel moet hij de contante betalingen ook verantwoorden bij de KLPD en de deken van advocaten. Moszkowicz riskeert een boete van 4 miljoen voor het niet melden van de bedragen. Ook kan hij van het tableau worden geschrapt en een beroepsverbod krijgen.
    Al eerder werd duidelijk dat de PVV pottenkijkers liever uit de kasboeken houdt. Als enige partij in de Kamer heeft de PVV geen ANBI-status (Algemeen Nut Beogende Instelling) aangevraagd. Daarmee wordt geld doneren voor donateurs aantrekkelijker omdat dan geen belasting wordt geheven over hun giften. Een voorwaarde voor een ANBI-status is een verplichte inzage van de administratie en daar zit de PVV duidelijk niet op de wachten.
    Wilders was afgelopen weekend weer in de Verenigde Staten om waarschijnlijk weer lucratieve praatjes te houden.

    ——————-
    Ook een dansende Desi Bouterse schijnt nogal schimmig in contact te zijn gebracht met een dansende MoskoMosko….ook schijnt de scharrel van MoskoMosko (ene Eva J.) met steeds meer uiterlijk vertoon; dure kleren en sieraden te zijn gesignaleerd 😮

    Een nakende RTL-Boulevard reportage schijnt eigenhandig door de man van de 1-zijdig verbroken maatschap te zijn tegengehouden 😮

    Kwalbert zélf en die "Tonwinst G." zwijgen in alle toonaarden, men lispelt dat ze beiden vrezen voor hun baantje. 😮

  42. 😮

    Opvallend is de steun van de VVD. Partijgenoot Zijlstra riep de langstudeerboete twee jaar geleden juist in het leven. Nu wil de partij de boete afschaffen, mits er een sociaal leenstelsel voor studenten voor in de plaats komt.

  43. :o:o:o Alle verloven intrekken, schuilen achter de dijken, vrouwen en kinderen in de schuilkelders: de 3% wordt alleen huichelachtig anderen opgelegd.

  44. 10:05 en 10:08 Tja, KunduzKneuzen maar Mark is ook nog verantwoordelijk voor het Gedoogfiasco van de eeuw…Laat ze maar lekker doorprutsen. Wel jammer dat ik vanmiddag on 16:30 niet bij jullie campagnegebouw kan kijken of Samsom inderdaad dat gevoel voor humor heeft dat ik hem eigenlijk toedicht. Over zijn EQ, IQ, feitenkennis, gedrevenheid en (heel belangrijk want dat heeft Mark absoluut niet getoond…..zelfs uitgesproken)…………..

    MP VOOR ALLE NEDERLANDERS KAN ZIJN.

    @ Zwolse; Veel plezier daar en doe ElRey (misschien?) en natuurlijk Nico de groeten van me, als je wilt.

  45. Dick.

    Samson is zeker een uur aanwezig,(met een uitloop van een Zwols kwartiertje).De hele bbq zal nog wel enkele uurtjes doorgaan met aansprekende figuren,dus de moeite waard lijkt mij.:D

  46. Ondertussen, tussen onze mensen, in Afganistan:

    Alle moeite en doden voor niets. Karzai: Talibanleider mag president worden.

    De Afghaanse president Hamid Karzai heeft Talibanleider Mullah Omar opgeroepen de wapens neer te leggen en zich kandidaat te stellen voor de presidentsverkiezingen in 2014. Omar is sinds de Amerikaanse invasie in 2001 ondergedoken en verschuilt zich waarschijnlijk in Pakistan.

    ,,Hij kan met zijn vrienden komen en een politieke partij oprichten, politiek bedrijven en zichzelf kandidaat stellen voor de verkiezingen. Als de mensen op hem stemmen, is dat goed voor hem en kan hij het leiderschap op zich nemen⤝, zei Karzai donderdag tijdens een persconferentie.

    Mullah Omar, die een oog mist, was van 1996 tot eind 2001 het boegbeeld van de Taliban. De radicaalislamitische beweging voert sinds 2001 een guerrillaoorlog tegen de regering-Karzai en de buitenlandse troepenmacht.

  47. Kamer akkoord met Spaanse bankensteun: PVV, SP, Christenunie, SGP, Partij voor de Dieren en de groep Kortenoeven – Hernandez zijn tegen
    CU? Had ze verstandiger ingeschat??Is (dalende CDAvertrouwen) populisme hun drive?

  48. Tjonge Dick, je rept over Kunduzkneuzen….wat een aanmatigende bijnaam voor partijen die hun verantwoordelijkheid in een periode dat politieke eensgezindheid ver te zoeken was. Ze hebben een akkoord gesloten waar, inderdaad, het nodige op af te dingen was en is, maar ze hebben wel hun verantwoordelijkheid genomen en dat respecteer ik zeer. Meneer Samson keek even de andere kant op en deed/doet niet mee. Bad luck. Natuurlijk wordt er nog het nodige verspijkerd aan het lente-akkoord na de verkiezingen, maar ik zou deze coalitie het voordeel van de twijfel willen geven en dan kan meneer Samson nog een paar jaar oefenen in oppositie-voeren. Een Minister-President is hij nog lang niet in mijn ogen, teveel een ongeleid projectiel. Mogelijk is hij een goede optie voor de toekomst, maar nu nog even niet.

  49. Maar je meent dat toch niet echt (PvdA zou heel graag bij het kruisje willen tekenen?). Heb je destijds niet meegedaan aan die discussie op t pollog 😮 Moeten we het er nog maar even bijzoeken. Volgens mij zijn alle argumenten de revu gepasseerd?

  50. Bericht door dick, op 13 juli 2012 om 14:15
    WERELDWIJD WANKELEND KAPITALISME.

    Ja Dick, ik heb dat artikel gelezen. Aan alles komt een eind. Onze democratie kunnen we zo langzamerhand ook wel uit gaan zwaaien.

  51. @ Assie 20:59, 😮 da's toevallig. Heb net gereageerd op je tekst op t topic bij onze nieuwe MP. Regering met 1, weliswaar democratisch gekozen, partij….zal ook niet de stem van het volk (demo) vertegenwoordigen 🙁 Kun je kort uitleggen wat jij nu eigenlijk wilt?

  52. Dat is wel een ingewikkeld vraagstuk, Dick & Assie: wanneer is iets "kiezersbedrog" en wanneer "compromissen sluiten". Een verschil is er zeker. Compromissen zijn nodig om in een meerpartijenstelsel tot een (liefst stabiele) regering te komen. Ik denk dat je het als kiezersbedrog moet zien, wanneer een bepaalde partij van een heet hangijzer een verkiezingsthema maakt, daarmee stemmen trekt om daarna het standpunt in te leveren. Bekende voorbeelden? De metro in Amsterdam (PvdA), pensioenleeftijd (PVV), JSF (LPF), knip Stadshagen (VVD), luchthaven Twente (D66) en ga zo maar door. Eens?

  53. Ja Dick, ⤽Wereldwijd Wankelt Kapitalisme⤝ weer één van die lekkere tendieuse stukkies op jouw favoriete Joop.nl., en natuurlijk likkebaardend gelezen door jou als aanhanger van de ⤽andersglobalist⤝ Samsom. Want het kapitalisme moet hoe dan ook doormiddel van de sociaal-democraten en de socialisten aan de schandpaal, nietwaar? Met een repeterend indianengehuil wordt er keer opkeer beweert dat het kapitalisme 1% van de bevolking verrijkt, en de overige 99% aan de bedelstaf brengt. Gel*l van verdwaasden, kapitalisme is juist het enige systeem waarin dat niet gebeurt. Kijk terug in de geschiedenis, dan zie je juist dat het kapitalisme heeft gezorgd voor een ongekende stijging van de welvaart, doormiddel van nieuwe producten en diensten, waar iedereen van kan profiteren. Miljoenen mensen zijn boven de armoede grens uitgestegen, en hebben hun eigen behoeften en mogelijkheden ontwikkelt. Ook jij, m??n beste Dick.

    Autootje voor de deur, 1 of 2 vakantietjes in het buitenland, leuk baantje, leuk (eigen) huisje en zo kan ik nog wel een poosje door gaan, verworvenheden die ook behoren bij de notoire zwartkijkers aan de linkerzijde van ons politieke bestel. Een links politiek bestel die in belangrijke mate in stand wordt gehouden door mensen die niet houden van het z.g. kapitalisme, omdat binnen een z.g. kapitalistische samenleving wordt gevraagd om te WERKEN voor de kost. Waar gevraagd wordt op de mouwen op te stropen, en eigen initiatief te tonen, in tegenstelling tot het door jou partij als summum uitgeroepen verzorgingsstaat.

    Of moet ik jou nog even in herinneren aan bepaalde namen van sociaal-democraten en socialisten die uitgaan van het credo: vandaag socialist!, morgen kapitalist! 🙂

  54. Ok Dame 22:40

    Maar er zit wel een verschilletje tussen de kiezers verwijdering van "De Knip" beloven en het vervolgens voor geen mm kunnen waarmaken….en een coalitie vormen (wat gelukkig noodzakelijk is).

  55. Wat is het verschil tussen kiezersbedrog en compromissen sluiten Dick? Eigenlijk weet ik het antwoord al wel. De PvdA sluit compromissen en de rest pleegt kiezersbedrog. Lekker h?, dat dagelijks afgeven op partijen die nu beslissingen moeten nemen terwijl de PvdA momenteel helemaal onzichtbaar is en wel een hoop steun heeft gegeven aan de besluiten waar rechts Nederland de vingers bij aflikt. Dankzij ons kapitalisme kun je dat gif ook nog eens spuien op kosten van de belastingbetaler. Wat moet jij je toch gelukkig voelen.

  56. Bericht door Dame, op 13 juli 2012 om 22:40
    De metro in Amsterdam (PvdA), pensioenleeftijd (PVV), JSF (LPF), knip Stadshagen (VVD), luchthaven Twente (D66) en ga zo maar door. Eens?

    En niet te vergeten de AOW door Wouter Bos. Hij liep potverdorie voorin een demonstratie van de FNV om de AOW op 65 jarige leeftijd te behouden.

  57. Volgens mij zijn we het altijd eens, best ernstig eigenlijk 😮

    Nu ook weer met je vraag aan Assie.

    Nou ja, dan gaan we maar over de YOUP van morgen twisten 8)

  58. Lieve VVD er, je houdt niet van geschiedenis zo heb je regelmatig laten weten, maar je slaat misschien daardoor nu de plank wel behoorlijk mis. Rauw kapitalisme kennen we hier in het westen niet, dankzij de invloed van vakbonden, socialische, communistische en christelijke partijen. De verzorgingsstaat bleek een variabele aanpassing van het kapitalisme om te overleven. Wereldwijd geldt dat niet, niet in de 3e wereldlanden en niet binnen de internationale verhoudingen. Daar is de welvaartsverdeling scheef. Economisch gezien is het juist voor iedereen gunstig er wanneer de welvaart gelijker is verdeeld ( afzetgebied, stabiliteit).

  59. "variabele" dankzij woordaanvulling op mijn tablet.>:( Weet niet meer welk woord ik wilde gebruiken, maar iig is passender iets van ingenieus, noodzakelijk.

  60. Wat zou het een verrijking zijn, als Nederland een 2 partijenstelsel zou kennen. Eindelijk verlost van die elkaar beconcurrerende zuilen en flut partijtjes??.maar vooral duidelijkheid voor de kiezer. Eindelijk de mogelijkheid om als kiezer te kiezen voor een vooraf opgesteld beleid, zonder dat daarna weer concessies gedaan moeten worden aan punten van de partij waarop je gestemd hebt. Nu laten/moeten partijen doormiddel van compromissen punten vallen die waarschijnlijk de reden waren waarom iemand juist op die partij stemde.

    Geen rollebollende regering, die binnen de 4 jaar elkaar de tent uitvechten, maar een continuerende stem voor de komende 4 jaar. En door na 4 jaar weer te stemmen steun je ze omdat je vind dat ze het goed doen, of je straft ze af als ze hun beloftes niet hebben gehouden. In ieder geval zijn we dan gewaarborgd van een daadkrachtige regering, doordat er geen tegenstrijdigheden zijn in het kabinet. En als je niet de grootste bent, niet zeuren maar oppositie voeren!

  61. Bericht door Dame, op 13 juli 2012 om 23:13
    Assie lijdt aan een obsessie, Dick. Zou een behandeling mogelijk zijn?

    Ik denk dat ik dan een andere psychiater moet zoeken dan Dick want anders word ik nog gekker dan hem. Dick gaat elke dag naar Sigmund maar ik zoek wel een ander.;D

  62. Bericht door dick, op 13 juli 2012 om 23:04
    Verschil, duidelijker als in 22:47 kan ik het niet voor je maken helaas

    Wat vond je van dat optreden van Wouter Bos in de demostratie tegen de verhoging van de AOW leeftijd van de FNV?

  63. Bericht door Dame, op 13 juli 2012 om 23:25
    Ik stel Swaab voor…, Assie. Heb je nog meer antwoorden voor me?

    Jazeker, stel de vragen maar. Swaab ken ik niet.

  64. Ging die demonstratie niet om de bezuinigingen van Balkenende 2 en was Wouter Bos niet de man van het vooratel voor fiscalisering van de AOW (rijke 65+ers meer belasting latenbetlen om het geheel betaalbaar te houden)?

  65. Dame, de aanhef ⤽Lieve VVD??er" heeft inderdaad een Mies gehalte, en geeft daarmee voedsel aan bepaalde personen.:o

    Ik heb het in mijn reactie niet over ⤽rauw⤝ kapitalisme, maar over het tendieuse stukkie op JOOP.nl. wanneer je het stukje leest, zie je daar een grafiekje van landen die disagree en/of agree zijn. Vanaf Rusland is de trend van de bovengenoemde landen nog steeds positief. Zodoende dat ik het een tendieuse berichtgeving noem.

  66. @ 23:18 Dame, schaf je die dure dingen alleen aan om de economie te redden 😮 Nobel zeg! Wel lullig van die spellingsfout idd maar dapper prio's gesteld!

  67. Assie 23:28 zat ik net in geweldige archiefbeelden van Jan Jansen 1967 bij De avondetappe van DE MART

    Ut is wel weekend he, wil jij dan niet voor 1 keertje het betr interview en/of beelden bij je "Wouter Bos" zoeken? Hoe vond je zijn opinie weer van gister? BREDE COALITIE 😀

  68. Ik had dat artikel nog niet gelezen. Wat ik begrijp is dat – hoewel je in absolute zin gelijk hebt – de trend juist is dat het vertrouwen in het vrije marktsysteem daalt. Dit in vergelijking met hetzelfde onderzoek uit 2008. Dat is wel opmerkelijk. De ko is tendentieus, koppen eigen.
    Wat 2-partijenstelsel betreft, kan het ook anders. In Zweden hebben ze meer partijen en 2 blokken. Partijen moeten voor de verkiezingen aangeven tot welk blok ze horen. Altjd een meerderheid voor een blok en de coalitiebesprekingen zijn een stuk eenvoudiger. Tegelijkertijd wel de charme van meer partijen.

  69. 'In uw ingezonden brief (Forum, 21 oktober) vraagt u mij om de AOW-voorstellen niet slechts strijdbaar te verdedigen maar vooral ook aan te tonen of het wel sociaal genoeg is. De toets die u daarbij met name aanlegt, is of niet ook de hypotheekrenteaftrek aangepakt zou moeten worden.

    Nu is dat eigenlijk uw minst moeilijke vraag. We hebben de afgelopen jaren besloten dat eigenaren van huizen duurder dan 1 miljoen euro (door middel van verhoging van het eigenwoningforfait) meer belasting gaan betalen, dat die grens van 1 miljoen niet geïndexeerd wordt zodat er elk jaar meer huizen onder vallen en dat er een zogeheten brede heroverweging over de toekomst van de woningmarkt komt, waarbij elke mogelijke aanpassing van de hypotheekrenteaftrek en het eigenwoningforfait bespreekbaar is geworden.

    En, om die vraag maar alvast voor te zijn, ook het fiscaliseren van de AOW, zodat ouderen met een relatief wat ruimer pensioen meer belasting gaan betalen, is reeds in wet omgezet en treedt vanaf 2011 in werking.

    Maar het gaat mij, en waarschijnlijk ook u, om meer. Ik proef in uw brief twijfel of het wel nodig is de AOW-leeftijd te verhogen. Zo hoor ik de door u aangehaalde Agnes Kant en Marcel van Dam (die een aantal jaren terug een verhoging van de AOW-leeftijd overigens gewoon verdedigde) steevast beweren dat de ouderen van de toekomst zo veel pensioen hebben en dus zo veel belasting betalen dat de betaalbaarheid van de AOW helemaal niet in het geding komt.

    Dit klopt niet.

    Allereerst omdat het niet enkel gaat om de betaalbaarheid van de AOW maar minstens zozeer om de betaalbaarheid van goede zorg, goed onderwijs, veilige buurten en een fatsoenlijke sociale zekerheid.

    Maar Kant en Van Dam vergeten nog iets. Om die sociale en solidaire voorzieningen betaalbaar te houden, hadden we de afgelopen jaren goede buffers opgebouwd, met name een lage schuld en een positief financieringssaldo. Toen kwam de crisis. En weg waren de buffers. We kozen voor crisisbestrijding door miljarden extra in de economie te pompen en in crisistijden, ondanks een oplopend tekort, niet te bezuinigen. Dat was sociaal, internationaal onomstreden ook, maar het leidt wel tot een rekening die op enig moment betaald moet worden. Ook daar draagt het verhogen van de AOW-leeftijd aan bij.

    Het betaalbaar houden van de verzorgingsstaat onder verslechterde economische omstandigheden bepaalt in een heleboel opzichten waarom we juist nu de stap moeten zetten om de AOW-leeftijd te verhogen. Maar het mes snijdt natuurlijk ook nog aan een andere kant. Immers, zelfs als we in de toekomst allemaal meer dan genoeg belasting afdragen om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden, betekent dit nog niet dat we dan ook genoeg onderwijzers voor de klas en verpleegkundigen aan het bed zullen hebben.

    Om dat voor elkaar te krijgen is het ook nodig dat we gemiddeld langer gaan werken. En dat is iets wat je via hogere belastingen niet voor elkaar krijgt, integendeel zelfs. Het lukt wel door te werken aan een sterkere positie van ouderen op de arbeidsmarkt, te investeren in om- en bijscholing, werkgevers aan te spreken op goede arbeidsomstandigheden en als sluitstuk, de AOW- en pensioenleeftijd langzaam te verhogen.

    Betekent dit dan dat mensen tot hun 67ste moeten blijven werken? Nee, want nu werkt ook niet iedereen tot zijn 65ste. Maar de gemiddelde leeftijd waarop men ophoudt met werken, zal wel twee jaar opschuiven. Uiteindelijk is dat ook niet zo raar. Vijftig jaar na Drees zijn we gezonder, leven we langer, beginnen we later met werken, zijn de arbeidsomstandigheden verbeterd en zie je ook in andere landen de AOW-leeftijd omhoog gaan. Dan mag je toch redelijkerwijs veronderstellen dat dit hier ook kan?

    Met één grote uitzondering. Niet iedereen kan langer doorwerken, bijvoorbeeld omdat ze in een zwaar beroep vroegtijdig versleten raken en nergens meer aan de bak komen. Voor die mensen treffen we dus ook voorzieningen. Allereerst door dat vroegtijdig verslijten zoveel mogelijk te voorkomen met strengere eisen aan werkgevers over arbeidsomstandigheden, personeelsbeleid en scholing. Maar vooral ook door voor hen die toch vroegtijdig een werkloosheids- of arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgen, deze uitkering door te laten lopen tot hun 67ste, waardoor ze in het algemeen beter af zijn dan nu! Een buitengewoon sociaal element van onze voorstellen dat vreemd genoeg niet in de vakbondsvoorstellen zat.

    Uiteindelijk gaat het mij om één ding. Ik ben lid geworden van de Partij van de Arbeid omdat ik geloof in solidariteit. Solidariteit betekent dat mensen die het goed hebben bereid zijn verantwoordelijkheid te aanvaarden voor het lot van mensen die het minder hebben. Dat is precies wat we hier doen. Vijftig jaar na Drees vragen we van mensen die het kunnen, om langer te werken; teneinde voorzieningen voor mensen die het niet kunnen, in stand te houden. Dat is solidariteit. Dat is PvdA.

    Met welgemeende groet,
    Wouter Bos.'

    Wouter Bos is PvdA-leider en minister van Financiën.

  70. Wou Clairy noemen, wist dat je heur goed vond, maar deed het niet omdat je dan vast iets over haar leeftijd zou zeggen. Maar qua kunde kan ze zich idd absoluut meten en hoort ze ook in het rijtje.

    Vind Mariëlle 2beke nog niet zo slecht hoor?

  71. Kleinere kamer = meer macht voor de regering. Minder ministers en staatssecretarissen = meer macht voor de ambtenaren. Minder ambtenaren = vastlopend beleid en uitvoering. 't Is een keuze maar niet de mijne.

  72. **Lekker hard gewerkt nog van de week **

    Jazeker, en nog een leuke omzet gehaald ook.;)

    Jij ook, gezien het aantal postings van de afgelopen week. Zeker blij dat het weekend is, kan je even bijtanken voor de volgende one man show.;D

  73. Bericht door Dame, op 13 juli 2012 om 23:45
    De vraag stelde ik om 22.40 uur, Assie. Kort van memorie?

    Nee, dat ben ik niet. Die Bos liep voor de voorlaatste verkiezingen voorop in de FNV optocht om de AOW leeftijd op 65 jaar te behouden en kwam er al snel van terug terwijl hij beter wist. Dat vind ik kiezersbedrog.

  74. Jij ook, gezien het aantal postings van de afgelopen week. Zeker blij dat het weekend is, kan je even bijtanken voor de volgende one man show

    VVD'er :D:D:D

  75. Bericht door de VVD'er, op 14 juli 2012 om 00:29
    Jij ook, gezien het aantal postings van de afgelopen week. Zeker blij dat het weekend is, kan je even bijtanken voor de volgende one man show.

    Zo te lezen werpt het PvdA-beleid nog steeds zijn vruchten af. De PvdA is een sterk voorstander van door met niks te doen toch veel geld te verdienen. Dat zal ook wel de reden zijn dat Dick zo achter die bijna vergane partij aanloopt.

  76. Weer eens Dame 00:25. Ambtenaren hebben ook al macht genoeg.
    Veel politieke partijen, misschien wel typisch NL; voor elke mening een partij bijna. Ach, wel charmant. 2 partijen is natuurlijk nog polariserender. Soms gaat het me best polariserend genoeg toe in dit mooie land…Laat het maar gewoon zo….al zou het voor velen duidelijjker worden als sommige partijen samen zouden gaan/werken. Bedoel niet SP en de PvdA, die profileren zich duidelijk op een andere manier.

    Zo (misschien een vreemde verlijking maar "de zuilen" staan er bij beiden nog) heb ik dat ook een beetje bij ons omroepbestel. Daar moeten VARA en BNN wel samen. Och, niet verkeerd lijkt me. Kunnen ze mooi van elkaar leren. Zoon is lid van BNN en ik denk dat de VARAgids hier binnenkort ook weer binnenrolt 😀

  77. Het is je van harte gegund VVD-er: leuke omzet! Maar neem me niet kwalijk dat ik het een beetje vreemd vind dat de VVD "hardwerkende Nederlander" lijkt te claimen?

  78. Mooi dat je mij in je antwoord betrekt, was natuurlijk te verwachten. Maar (je weet) ben geduldig…wacht ik je antwoord op 00:56 af. Dan kunnen we, misschien wel samen (als je dat niet te socialistisch is) het woord "werken/arbeid" proberen te definiëren?

  79. Dank voor de téveel eer "one man show", zou het niet durven denk ik. Wat dat betreft is Willem Ruis mijn held; de jouwe?

    Heb trouwens, over een heel ander onderwerp, nog wat te plakken "onder de vingers" voor ut chatlog….dus moet snel verder. Trusten alvast….of ga je nog stappen?

  80. Doe mij ook zo'n baas waar ik elke dag gratis op kosten van de belastingbetaler onbeperkt kan internetten en propaganderen. Ik denk dat ik meteen een schop onder mijn kont zal krijgen maar de PvdA zal wel blij zijn met dat soort volk dat op kosten van de Staat propogandeert en wil dat natuurlijk graag in stand houden;D

  81. Bericht door dick, op 14 juli 2012 om 00:56
    **Maar neem me niet kwalijk dat ik het een beetje vreemd vind dat de VVD "hardwerkende Nederlander" lijkt te claimen?**

    Och,die claim vindt ik niet zo raar, zoals jij (en je bloedgroep) altijd tamboereert op de misdefinitie dat bij VVD??ers alles om geld draait. Je kan/mag in deze maatschappij twee dingen doen om aan geld te komen: WERKEN of je HAND ophouden. En in tegenstelling tot met jouw ⤽idealen⤝ zijn VVD??ers meer voor WERKEN. Snap ie?

  82. Assie, dat vind je zelf toch ook geen voorzet tot een definitie 😮

    Kom op jongen, je kunt beter! Anders begin je te definiëren wat je straks ongeveer gaat doen?

  83. Denk dat ik het snap….Jij denkt ongeveer zo (zonder het woord "geld")

    Werken = alles wat je doet om niet je hand op te houden. Maar in je levensonderhoud te voorzien. (met de laatste toevoeging, kan ik ontzettend ver met je mee!).

  84. Bericht door dick, op 14 juli 2012 om 01:16
    Denk dat ik het snap….Jij denkt ongeveer zo (zonder het woord "geld")

    Werken = alles wat je doet om niet je hand op te houden. Maar in je levensonderhoud te voorzien. (met de laatste toevoeging, kan ik ontzettend ver met je mee!).

    Is het alleen in je ⤽levensonderhoud⤝ voorzien wat jij hier probeert te zeggen, of is er bij jou ook nog zoiets als ambitie, arbeidsvreugde, enz.? Dat is nu juist wat ik mis bij veel personen van je ⤽bloedgroep⤝. Ze werken om te leven, en sch**ten op mensen die aangeven dat ze ook willen leven om te werken, en die zich dermate onafhankelijk opstellen, dat ze voor zichzelf kunnen zorgen. Maar dat zal bij jou wel water naar zee dragen zijn.

  85. @ Assie: Geen tijd om te werken, da's wel een goeie Assie. Niet willen werken: achter de vodd'n an zitt'n anders korten! Sollicitatieplicht. Maar (ik weet het niet) voldoet de huidige regelgeving niet?

  86. @ VVD-er bij mij is het ABSOLUUT arbeidsvreugde/sfeer/cultuur: zou niet ergens kunnen werken waar dat mij tegenstond.

    Over het woord (voor verschillender uitleg vatbaar en betrokken op mij) heb ik al een jaar of 4 een discussie met iemand die ik bij het ZWO (Ruiterlaan 7) tegenkwam als stagair…..in Steenwijk was ie me voorbij (en nu is ie al een tijd gerespecteerd sjef…wat ie toen overigens zei "net als ik" niet te willen—-maar daar lullen we niet meer over)……Mbt mezelf? Ja, zou wel meer kunnen maar ben tevreden zo. Misschien is het verhelderend om daarbij te melden dat er natuurlijk ook hele andere omstandigheden bij een functie horen waarvoor je meer ambitie zou moeten hebben. Pas, en sjef vind het goed zo. Thuisfront ook, et moi. Zie dat je (water naar de zee) je conclusies al hebt getrokken. Ben je ook nog geïnteresseerd in de kwaliteit van het door mij afgeleverde werk? Heb geen geheimen, maar ben jij tevreden over je werk (sfeer/ambitie etc)?

  87. Vind het toch geen vies woord dat ik het overgeslagen heb 😮 na WOORD…

    Over het woord (voor verschillender uitleg vatbaar en betrokken op mij)

    ambitie😮

  88. VVD-er, wat mij betreft; en ik kan natuurlijk alleen voor mezelf spreken

    sch**ten op mensen die aangeven dat ze ook willen leven om te werken, en die zich dermate onafhankelijk opstellen, dat ze voor zichzelf kunnen zorgen.

    Schijt op niemand, kijk op niemand neer, kijk tegen niemand op. We MOETEN het echt samen doen in deze maatschappij. Bevalt mij overigens prima. Ieder mens is verschillend….dat is juist geweldig. Uitdaging voor leidinggevers (zelfstandigen met personeel) daar een team van te maken. Onder de goede omstandigheden voor werkgever en werknemer….respect als de leidinggever/zelfstandige dat voor elkaar krijgt. VEEL respect. Bovendien vind ik het ook geweldig dat veel mensen risico durven nemen met bijvoorbeeld een onderneming. Zou nixxx voor mij zijn; knap! Maar volgens mij zijn wij hier niet op aarde om elkaar de maat te nemen: doe het zoals mij want zoals jij het doet is niet goed. Kan me zelfs voorstellen dat mensen denken dat ik dat soms bij een ander zou willen. Het zal wel. Maar nixxx is minder waar.

  89. Of ik tevreden ben over mijn werk (sfeer/ambitie)? De drie aangehaalde items bepaal ik zelf, en als er iemand van mijn collega??s is die zich daarin niet kan vinden, zou ik zeggen (na ampel beraad) kijk eens bij een ander. Maar tot nog toe zijn er geen klachten, integendeel.

    Ik wou in de voorgaande reactie alleen maar aangeven dat de geïndoctrineerde gedachtewereld, al zou het een VVD??er alleen maar om pecunia gaan (ander woord voor ??.) door jou en je bloedgroep kant nog wal raakt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat juist bij jou en je medestrijders dit een obsessief gedachtegoed is geworden, maar er zijn medicijnen voor.:)

  90. Zo te lezen vind je het wel erg belangrijk dat je eea zelf bepaald. Daarin verschillen we totaal. MOOI "integendeel"; houwen zo!

    Dank dat je me "strijder" noemt 🙂 Obsessie is wat mij betreft niet op z'n plaats, maar je mag natuurlijk denken wat je wilt.

    Hoop dat je dit weekend nog voor iemand een medicijnmeester kunt zijn. Ander "probeer gewoon te genieten, 't is zo weer voorbij!"

  91. @Assie, je herhaalt steeds dat Bos voorop liep in een demonstratie tegen verhoging van de AOW-leeftijd. Ik herinner me een grote demonstratie in 2004 op het Museumplein, georganiseerd door de vakbond, waar Bos idd in meeliep. Dat ging echter over de voorgestelde bezuinigingen door Balkenende 2, waaronder direct afschaffen VUT. Dat is door het massieve verzet uiteindelijk een afschaffing op termijn geworden (daar is ook van alles van te vinden).
    Bos zelf heeft zich de woede van de vakbonden en CDA e.a. op de hals gehaald door in 2009 voor te stellen de AOW te fiscaliseren: rijke ouderen betalen tbv de betaalbaarheid van het systeem. Ik heb nog geen foto of andere ' bewijsstukken' van je gezien die je gelijk aantonen. Ik heb wel dit gevonden.
    Uit NRC van september 2004:

    Hij (Zalm) hekelde ook de grotere belastingdruk op hogere inkomens, die de oppositiepartijen willen invoeren.
    Zalm reageerde gedecideerd op geluiden die de laatste weken steeds terugkeren, dat het kabinet erop uit is de AOW-leeftijd te verhogen. Zalm: 'Dit kabinet houdt de grens voor AOW op 65 jaar. Het is ook onzin om over verhoging van de AOW-leeftijd te praten, als maar 19 procent van de mensen tussen de 60 en 64 jaar werkt.'

    Ik ben benieuwd naar jouw info waaruit anders blijkt.

  92. Het H-woord is kennelijk binnen de VVD niet meer heilig:

    Alle huizenbezitters, dus niet alleen de starters, moeten hun hypotheek direct gaan aflossen. Wie dat niet doet, raakt zijn belastingvoordeel kwijt. Dat bepleit Gerrit Zalm

    uit AD van vandaag.

  93. Klopt, Drama, maar wanneer partijprominenten uitspraken doen over beladen onderwerpen in hun partij, betekent dat op zijn minst dat het onderwerp bespreekbaar = niet heilig is.

  94. Ach, het zal een kwestie van smaak zijn, maar Assie heeft in mijn beleving in tegenstelling tot de PvdA supporters (hooligans?) hier, juist wel een nuchtere kijk op het politieke handwerk.

    V.w.b. de z.g. echte analyses, om gekopieerde gekleurde stukkies als analyses aan te merken, gaat mij wat ver. Maar dat zal ook een kwestie van smaak zijn.

    Pas 40? Nou dan maar met zijn allen: ⤽lang zal hij graaien,.. lang zal hij graaien,?? lang zal hij graaien, tot in de eeuwigheid, in de eeuwigheid??.. in de eeuwigheid. Hiep piep Hoera!!!
    Vandaag socialist??.Morgen kapitalist! 😀 :D:D

  95. Maar in ieder geval van harte gefeliciteerd Victoria van Zweden met je verjaardag vandaag.:D:D

    :D:D:Dzet in op 35? Lang zal ie leven, lang zal ie leven in de gloria, in de gloria.

  96. Dan heeft de baron van de VVD zich nog wijselijk stil gehouden. Hij IS ook de wijsste, met de meeste compassie. De laatste keer dat ie zich uitsprak is ie duidelijk genoeg geweest (google maar eens).

    LAF dat nieman uit CDA en VVD hem DURFDE bij te vallen….natuurlijk gaat het over

    SYBE SCHAAP!

    Zoals bekend moet zijn, is Joris gevlucht naar VVD-light (D'66). Komt Sybe overigens ook vandaan.

  97. , = nuance. Vrees dat kiezend NL anno 2012 geen/minder nuance wil…hierna ook nog iets daarover. Heb ik me onbewust schijnbaar aangepast. Misschien een goed voorbeeld voor het PvdA-campagneteam? Reken maar dat Samsom het genuanceerde verhaal beheerst….maar in de media en op straat ontbreekt het vaak aan tijd (meer ongeduld op straat) voor een genuanceerd antwoord. Bovendien zijn mensen niet meer tevreden met 1 antwoord op 1 vraag….er zijn immers meer hot items.

  98. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 10:07

    Je hebt helemaal gelijk Dame want het was idd die demonstratie waar ook tegen de afschaffing van de VUT werd gedemonstreerd. Ik vind het wel vreemd dat hij daarop tegen was en even later voorstander was om die AOW-leeftijd op te trekken. Maar ohohoh, wat was die Jongerius toen kwaad op die gladjanus. Ze heeft toen gezegd dat hij "zijn rode jas heeft uitgetrokken". Wat denk je, zou hij nog steeds voorstander zijn van een VUT-regeling?

  99. Nou VVDer, om 'Brussel' te vergelijken met nazi-Duitsland, zoals Assie elders op dit log doet, komt op mij eerder over als hysterisch dan als "nuchter".;D

  100. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 10:10
    En toch is die partij niets voor jou?

    Nee Dame, heb trouwens ook nog nooit op dat cluppie gestemd.:P

  101. Nog 1x anders de link.

    NRC interviewt Job Cohen: de beste quotes

    De fatsoenlijkste man van Nederland ziet het liefst een grote linkse partij

    Vijf maanden na zijn vertrek geeft de voormalig PvdA-leider een uitgebreid interview aan Marc Chavannes in NRC Handelsblad. De man die tot verbijstering van velen in enkele maanden tijd veranderde van 'de beste burgemeester ter wereld' in de 'slechtste partijleider van Nederland' is open over zijn falen. Joop selecteerde de opvallendste uitspraken. Het hele lezenswaardige interview met de fatsoenlijkste man van Nederland is te vinden in de betaalde editie van NRC Handelsblad.

    Dat Job Cohen nog steeds Job Cohen is wordt in het interview meer dan duidelijk. Hij is bedachtzaam, zoekt naar consensus in plaats van conflicten, zelfs in zijn hardste kritiek.

    – Over de media: "Ik vind die eikels van PowNews verschrikkelijk, maar ik kan niet ontkennen dat zij iets toevoegen. Toen Mark Rutte, Maxime Verhagen en Geert Wilders hun coalitieakkoord presenteerden, stelde Rutger Castricum de terechte vraag waarom Rutte in het midden stond, en niet Wilders. Maar je moet er wel mee weten om te gaan."

    – Over de gelekte mail van Frans Timmermans die tot zijn val leidde: "Ik geloof er niets van dat hij het zelf heeft laten uitlekken, ik zou niet weten waarom. Ik vermoed dat iemand dat heeft gedaan die dacht: zo, dan zijn we in één klap van die twee af. Mij heeft hij nooit verraden voor zover ik weet."

    – Over hoe Wilders tegen hem tekeer ging in de Kamer: "Ik vond het gedrag van Wilders eigenlijk stupide en daardoor moeilijk om antwoord op te geven. Waarschijnlijk was de enige strategie die in de buurt zou komen van succes om even hard terug te meppen. Dat is iets wat ik niet kan en niet wil, en wat mij totaal ongeloofwaardig gemaakt zou hebben omdat het niet bij mij past." Hij constateert dat hij niet in staat was de toon en lijn van het debat te veranderen.

    – Over zijn aantreden als partijleider: "Alles overziend wordt de hele gang van zaken het best omschreven door het woord ??onvoorbereid??. In alle opzichten." Hij beschrijft zichzelf bijna als een observerende buitenstaander, verbaasd over de opwinding die zijn aantreden veroorzaakte: "Daarom stortte mijn wereld ook niet in toen duidelijk werd dat het niet lukte. Ik ben natuurlijk wel teleurgesteld dat het niet werkte."

    – Het interview in Trouw waarin hij toenadering tot de SP bepleitte en de kritiek daarop leidde tot zijn val maar Cohen zegt dat hij zijn vertrek al langer overwoog. Voor hem speelde de vraag of hij in staat was de oppositie tegen het Catshuis-akkoord dat toen nog in de lucht hing zou kunnen leiden. "Toen heb ik Jacques Wallage geraadpleegd. Mijn conclusie was: ik zie het me niet meer redden. Hans Spekman vond het niks. Die probeerde het me uit het hoofd te praten. Maar ik vond dat niemand er mee opschoot als ik het rekte.⤝

    – Over zijn matte uitstraling in vergelijking met Roemer zoals naar voren kwam tijdens een gezamenlijk bezoek aan een sociale werkplaats: "Ik dacht dat we daarnaartoe gingen om samen een beeld te krijgen van wat daar gebeurt. Maar het ging heel ergens anders over. Ik vond het gênant, die mensen die worden gebruikt als decor om ons in het zonnetje te zetten. Daar krijg ik dan zo??n weerzin tegen, dan doe ik niet meer mee. Dat was een beetje dom."

    – Over het probleem van de Partij van de Arbeid om zowel hoog- als laagopgeleiden te bedienen: "Ik herinner me nog wel dat Femke Halsema in haar nadagen zei: de Partij van de Arbeid moet nou wel eens een keertje kiezen. Mijn antwoord daarop is altijd geweest: geen sprake van, wij gaan helemaal niet kiezen. Het zijn juist partijen als GroenLinks en D66 die naar mijn gevoel veel te veel alleen maar rekening houden met het gegoede deel van onze samenleving."

    – Over de samenwerking op links: "In de komende jaren zou je met een grote progressieve volkspartij zoveel sterker staan; dan zou je veel meer kunnen bereiken. Tegelijkertijd realiseer ik me ?? en dat heb ik ook ondervonden ?? hoe verschrikkelijk moeilijk dat is. Maar het zou een zegen zijn voor het land."

    – Over de rol van de PVV die een groot aantal zetels weet te bemachtigen. Cohen denkt dat de groei van de PVV voorbij is maar dat is niet alleen maar gunstig: "Een grote PVV leidt eerder tot een links-van-het-middenkabinet. Dat is een cynische constatering terwijl moreel gezien verzwakking van de PVV goed nieuws voor Nederland is."

    – Over hoe de invloed van de ziekte van zijn rouw die MS heeft op zijn leven en functioneren. Hij zei altijd dat het geen invloed heeft maar beschrijft nu een gesprek met een hulpverleenster: "Op een gegeven ogenblik liet zij het woord ??rouw?? vallen. En ik dacht rouw, hoezo rouw? Wat heeft dat er nou mee te maken? Maar dat is natuurlijk wel precies waar het om gaat. En je dat te realiseren, dat je al zoveel bent kwijtgeraakt. Op de een of andere manier heeft mij dat enorm geholpen om daar weer mee verder te kunnen. "

    Het interview toont vooral dat Cohen dezelfde is gebleven. Hij zoekt nuances in plaats van soundbites. Hij wil zich niet laten vangen in het web van vastomlijnde tegenstellingen.

  102. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 13:13
    ***Nou VVDer, om 'Brussel' te vergelijken met nazi-Duitsland, zoals Assie elders op dit log doet, komt op mij eerder over als hysterisch dan als "nuchter".***

    Ik kan de vergelijking van Assie niet vinden, en het is natuurlijk niet in één zin samen te vatten, maar de vergelijking gaat niet helemaal mank, en komt bij mij eerder over dan nuchter dan als het door jou aangehaalde hysterisch.

    Wat is namelijk het geval, de huidige Europese Unie komt overeen met plannen en het ontwerp voor een Europese Economische Gemeenschap, zoals die destijds ontwikkeld is door leidende nationaalsocialisten onder voorzitterschap van Dr.Walter Funk, Nazi minister voor economie en president van de Duitse Reichsbank.

    In de zomer van 1942, toen de nazi??s praktisch heel Europa onder de voet hadden gelopen, kwam de Reichsbank met plannen voor een naoorlogse monetaire unie. De centrale Reichsbank, in samenwerking met het Ministerie van Economie, ontvouwde een plan voor een monetaire unie voor een groot deel van Europa, met de Reichsmark als dominerende valuta. Het Duitse Nazi plan voor de Europese economische en monetaire eenwording is beschreven in stukken dat in hetzelfde jaar (1942) in Berlijn werd gepubliceerd onder de titel ⤽Europ?ische Wirtschaftsgemeinschaft⤝. De stukken bevatten essays, geschreven door belangrijke industriëlen, bankiers en economen van het Derde Rijk en is uitgegeven door de Berlijnse Industrie und Handelskammer in samenwerking met de Economische Hogeschool in Berlijn.

    ⤽Deze Nazi blauwdruk voor een verenigd Europa komt verbluffend overeen met de structuur van de Europese Unie, zoals heden ten dage vanuit Brussel gedicteerd wordt.
    Van de stukken zijn nog slechts twee edities over: één in het Britisch Museum en één in de Staatsbibliotheek Berlin.

    Kort samengevat: ⤽Kijk eerst eens in de spiegel, voordat je iemand hysterisch noemt.

  103. VVDer, misschien moet ik jou dan ook wel hysterisch noemen… Om nu een vergelijking tussen een dictatuur en een democratie enkel te baseren op een of misschien enkele overeenkomsten, staat gelijk aan de PvdD gelijk te stellen met de NDSP, vanwege de overeenkomst in eetgedrag en dierenliefde tussen beide partijleiders.
    Dit is de quote van Assie nav een van Dick:

    Dan moeten we naar een regering met 1 partij?

    Naar die regering zijn we hard op weg en die zit in Brussel. Ongeveer 70 jaar geleden was iemand bezig om die regering in Berlijn te krijgen. Lang leve de democrtatie. Hoera, hoera, hoera.

  104. 😀 Gister toch getorpedeerd door de onderwijspartij

    Helaas heeft D66 bij monde van Boris van der Ham mij laten weten het ??aan een volgende regering?? te laten en de door mij verzochte opschorting niet te steunen.

  105. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 14:59

    Dit begint te lijken op kaatsen, en de bal verwachten. Begrijpend lezen is een kunst, niet begrijpend lezen brengt jou schijnbaar in een fase dat je gaat strooien met woorden als ⤽hysterisch⤝

    Dame, in mijn schrijfseltje vergelijk ik nergens Nazi dictatuur met onze ⤽democratie⤝, maar wijs ik naar overeenkomsten die er bestaan tussen het Nazi concept en de huidige structuur van de EU, de monetaire eenwording. In de stukken komen beschrijvingen voor van de eerder genoemde Walter Funk die hierin zijn ideeën naar voren brengt over het economische karakter van het nieuwe Europa; Dr Emil Woerman, professor aan de Universiteit van Halle, die het toekomstige landbouwbeleid beschreef; Dr. Anton Reithinger, werkzaam bij IG Farben, over het nieuwe industriële Europa; staatssecretaris Gustav Koenings, over het Europees verkeersbeleid; Dr. Bernard Benning, directeur van de Reichs Kreditanstalt A.G, over Europese wisselkoersen en het komen tot één Europese munt. Verder bevatten de stukken essays over een verenigde arbeidsmarkt, een verenigde agrarische markt en algemene principes van Europese samenwerking.

    Jij kan/mag het bovenstaande ⤽hysterisch⤝ noemen, maar dat neemt het feit niet weg, dat de overeenkomsten vrij duidelijk zijn. Het komt bij mij over als een praktisch complete blauwdruk, van het huidige EU beleid, met wat voorlopige genuanceerdere aanpassingen.

    Het spijt mij om het te zeggen, maar jou vergelijking met de PvdD en de NSDAP: ⤽slaat als een tang op een varken⤝, en heeft in deze als vergelijking nul en gene waarde.

    Om de quote van Assie in zijn context te plaatsen: ⤽Is de EU in Brussel niet bezig om steeds meer zeggenschap te krijgen over de soevereiniteit van de aangesloten landen? Zowel op politiek gebied als monetair? Dat klinkt niet ⤽hysterisch⤝ maar nuchter.

  106. VVDer, het lijkt wel dat nu 'links' zich eindelijk iets heeft aangetrokken van het Godwin-principe, 'rechts' daarmee begint. Merkwaardig, dat verlangen om je gelijk te halen door te verwizen naar een misdadig regiem. De oorsprong van jouw tekst komt uit GB, uit de hoek van eurosceptici (zwak uitgedrukt), nav het boek De Nazi-oorsprong an de EU. Mag ik dat tendentieus vinden? Wat is het doel om de oorsprong van de EU niet te willen zoeken in een samengaan van de wens tot blijvende vrede ( de EGKS had als doel om staalproductie te reguleren) en economische voorspoed, maar om die te koppelen aan een zgn. Groot-Duitse behoefte tot heersen (EU als next best bij verlies oorlog)? Ik ben iha zeer wantrouwend tegenover complotdenkers. Zo ook hier. M.i. wordt geprobeerd de EU neer te zetten als voortzetting Hitler-Duitsland om (nog) meer tegenstand te mobiliseren. Verdachtmakingen zijn een kwalijke methode.
    Voor WOII was de gedachte aan een Europese eenwording wijderverbreid dan jij wellicht denkt. Zo bijzonder is het niet dat er ook bij de Nazi's mensen waren met dit soort ideeën.
    Kennelijk ken je Assie goed, dat je weet welke bedoeling hij had met zijn quote, anders dan dat er staat, nl. dat Brussel één partijheerschappij betreft die Hitler in Berlijn wilde vestigen.

  107. NRC: Job Cohen: "ik wist dat ik het niet ging redden".In een terugblik: Hij was onvoorbereid, onervaren en onhandig. En premier wilde hij helemaal niet worden.

    —————————
    Met dank aan Wouter Bos.

  108. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 16:58

    Vreemd dat hier geen discussie gevoerd kan worden, zonder dat er verwezen wordt naar het Godwin-principe. Maar sportief dat je verwijst naar ⤽links⤝ als animator aangaande deze verwijzing.

    Verder is het natuurlijk een beetje zielige manier van argumenteren om het Godwin-principe bij deze verwijzing er bij te slepen, daar de intentie van mijn reactie hiertoe geen enkele aanleiding geeft. Het is niet meer en minder dan een ⤽historische⤝ verwijzing naar een concept die in Duitsland zijn oorsprong heeft gehad, en volgens mij een blauwdruk is voor het huidige EU beleid.

    En nee, de oorsprong van mijn tekst komt niet uit het (door jou aangemerkt als tendentieus en complotdenkend) boek ⤽de nazi-oorsprong van de EU⤝, maar uit een artikel in het specialistisch blad ⤽International Currency Review⤝ dat vrijwel alleen circuleert binnen de bankenwereld. Maar zoals altijd, je gedachten wereld is vrij, wat impliceert: of je bent een slaafs voor, of je bent notoir tegen de EU.

    Nee, natuurlijk ken ik Assie niet, alleen als ⤽naam⤝ op dit log, net zo als de ⤽naam⤝ Dame, maar dat houdt niet in dat ik aan zijn goede bedoelingen moet gaan twijfelen. Ik lees het als aanwijzing dat hij denk dat in er toekomst wel eens raakvlakken kunnen ontstaan (zonder Gestapo aan de deur) die sterke overeenkomsten hebben met het Nazi concept. Is soeverein zijn, niet het hoogste goed wat je als bevolking mag verwachten?

  109. Ik heb er even wat tijd aan besteed, VVDer. Ik kende noch dat blad noch de oprichter, Christopher Story. Over die laatste is weinig te vinden en wat ik vind, wordt door anderen in twijfel getrokken (adviseur Thatcher bv).
    Wel heb ik goed nieuws voor je. Je schreef dat er van het boek van Funk nog maar 2 exemplaren zouden zijn, een in Berlijn en een in London. Vreemd, als dat boek in zulke grote oplagen zou zijn versprid, zou je meer exemplaren verwachten. Op de ene site spreekt en van "geheim" naziplan in geval van verliezen oorlog en op de andere site van een boek dat in grote tale is gedrukt en verspreid. Zouden die allemaal behalve die 2 museumexemplaren vernietigd zijn? Door wie? En waarom? Gelukkig niet. Voor 18 euro kun je een exemplaar kopen bij een antiquariaat in Oldenburg:
    abebooks.de/servlet/BookDetailsPL?bi=3683359855&tab=1&searchurl=afn_sr=ZanoxDE&an=Funk+Walther&ph=2
    wordt vervolgd…

  110. Ik heb dus wel wat over Story gelezen, maar vind een authentiek document oid interessanter dan wat anderen van hem zeggen. Uit een rede van oktober 2009 tijdens de 'Lawfull rebellion' conferentie in GB de volgende citaten:

    'De derivaten zijn bedacht door wat ik het Amerikaanse inlichtingenbolwerk noem. Dat staat onder leiding van de CIA, maar er zijn in totaal zo'n 16 tot 18 organisaties -inclusief de FBI- die onder de CIA vallen. Deze frauduleuze handel ontstond toen het geld gedigitaliseerd werd. Het brein hierachter is dr. Henry Kissinger, ook wel bekend als 'Heinz'. Waarom hij nog steeds dat accent heeft? Omdat hij in werkelijkheid een driedubbel-agent is. Zijn Sovjet codenaam is B.O.R., wat zijn Duitse codenaam is weten we niet.'

    'De reden dat ik Duitsland noem is omdat zij ons zo'n 1200 jaar geleden op vergelijkbare wijze overnamen. In tegenstelling tot wat algemeen gedacht wordt hebben wij de (Tweede Wereld)oorlog NIET gewonnen. Ja, we hebben een einde gemaakt aan Hitler, dat is het enige. Nee, ik geloof de verhalen niet dat hij de oorlog overleefd zou hebben, dat is nonsens. We dachten dat we de oorlog hadden gewonnen, maar dat was niet zo.'

    Nazi's bedachten Europese Economische Gemeenschap
    'Tijdens de Nazi-Conferentie in Wannsee in 1941 realiseerden de Duitsers zich dat er 50% kans was dat ze de oorlog zouden verliezen. Daarom besloten ze om hun knapste koppen naar Madrid te verplaatsen. In 1942 richtten ze het Duitse Geopolitieke Centrum op. Als je naar de geschiedenis kijkt dan zie je dat alle grote hotels in Madrid vol zaten met Gestapo en andere Duitse officieren. Het enige wat het Duitse Geopolitieke Centrum deed was nadenken over wat er zou gebeuren als het Duitsland niet zou lukken om heel Europa over te nemen. Het was dus een lange-termijn denktank en ze ontwikkelden dan ook een lange-termijn misleidingsstrategie.'

    'Deze misleidingsstrategie werd oorspronkelijk in een soort seminar-achtig document opgesteld met de titel Europ?ische Wirtschafts Gemeinschaft, oftewel de Europese Economische Gemeenschap. Dat gebeurde in 1942 in Berlijn en kunt u nalezen in mijn boek 'Het Europese Unie Collectief' dat als subtitel 'De vijand van zijn lidstaten' heeft. De Europese Unie is natuurlijk níet onze vriend, maar onze vijand, en is dat altijd al geweest omdat het doel van de EU is onze soevereiniteit op te heffen en ons over te nemen.'

    'Wij (Groot Brittannië) hebben nu feitelijk een marionettenregering, omdat 82% van wat in het parlement behandeld wordt uit Brussel komt.

    Er staat nog meer moois: xandernieuws.punt.nl/?id=613303&r=1&tbl_archief=&[ /url]
    Het woord hysterisch werd niet gewaardeerd, maar hoe moet in dit karakteriseren? Paranoïd?

  111. Niet? Ik vind het een zeer beperkte historische blik, gevoed door paranoïd gedrag. De wijze waarop het wordt gebracht is zeer suggestief. Het enige doel dat ik kan bedenken is verdachtmaking van de EU om de tegenstand daartegen te vergroten.
    En wat de soevereiniteit betreft: ik heb daar niet een uitgekristalisseerde mening over. Een van de uitgangspunten van de EU is het subsidiariteitsbeginsel, komt uit het christen-democratisch gedachtengoed en houdt in 'op nationaal niveau wat kan, en op Europees niveau wat moet'. Ik weet niet of soevereiniteit het belangrijkste is voor een volk. Tot op zekere hoogte wel, maar zaken als vrede, welvaart (of nog meer primair: de eerste levensbehoefte) zijn belangrijker lijkt me. Waarom vindt jij dat zo belangrijk?

  112. Dame, je reactie zal t.z.t.wel verschijnen, maar de ⤽plicht⤝ 😀 roept. Nog een prettige avond, en zoals altijd, morgen gezond weer op!

  113. @ drama, kom er maar in met 2 betere Premierskandidaten in deze eeuw:

    drama, op 14 juli 2012 om 17:12
    Job Cohen
    —————————
    Wouter Bos.

    Nederland wilde Professor Pim, The Balk en Mark met 2 gezichten….zucht. Verspilde en kostbare jaren waar veel filosofen, economen, sociologen, bankologen en o.a. historici zich later figuurlijk het hoofd over zullen barsten.

  114. Wat is CL, Dick? Wij kijken naar een bokswedstrijd tussen 2 opgewonden Britse standjes. En ik wacht op het vrijgeven van mijn reactie op VVDer, zodat ik kan nalezen welk woord de boosdoener is geweest? Subsidiariteit, misschien. Zal het zo weten, want dan pakt ie deze posting ook niet.

  115. Vandaag overigens strakke discussie gehad met aanstormend strafrecht-advocaat in …..Mosko-achtig maatschap &

    Ondernemer in wannabe-Zwolle (in Dalfsen blijven steken) over

    Zakenkabinet, met voorbeelden, argumenten, gewogen voors en tegens, heimlijke voorkeuren en belangen.

  116. Chatlog denk ik Dame, normaal gaat mijn voorkeur uit naar de Champions League. Maar de ploegen die er half juli in spelen mogen geen naam hebben.

  117. RTL 7 Nu reclame, maar we hebben al een voorproefje gehad waarbij ze elkaar tijdens een persconferentie in de haren vlogen. Ze mogen in GB niet meer boksen en zijn uitgeweken naar Luxemburg die een eigen (soevereine;)) boksbond heeft.

  118. Dame, de censuurmachine heeft altijd het laatste woord. Een poging hem/haar te manipuleren/pushen/verleiden heeft geen zin 🙁 Spreek uit ervaring. Werd er niet ooit al eens wonderschoon gezongen: "Let it be"?

  119. Dame, zulke kopietjes ga ik echt niet lezen. Vandaag nog over het oorlogsverleden van onze grootouders gehad. Elke VEEL vergelijkingen (22:40) raken de lul op het drumstel.

  120. @ 22:42 Ben de tel kwijtgeraakt toen ik "de slachtoffers die de admin niet overleefden" probeerde op te tellen. Ieder zijn/haar ding, da's ervaring (je kunt er een kort mailtje achteraan doen maar verdere opwinding is zinloos). Lullig ook dat er in het censureren geen lijn in lijkt te zitten :'(

  121. nee Dick ; MPkandidaat is niet de issue. Het is meer de eenmansactie van Wouter Bos, die z'n partij met een opvolger opzadelt die onvoorbereid, onervaren en onhandig was.

  122. Klopt, Drama, maar wel achteraf bezien. Vooraf waren alle verwachtingen hooggespannen. Hij had ervaring in de politiek als staatssecretaris op een moeilijk onderwerp (immigratie) en was een zeer gewaardeerd burgemeester, hoewel je daar nu ook andere verhalen over hoort (te soft). Ik kan me de persconferentie herinneren en vond het toen een goede zet om een premierwaardige kandidaat te selecteren. Het pakte allemaal anders uit, maar vergeet niet, dat ook Wim Kok het zwaar had als oppositieleider, terwijl niemand later betwistte dat hij de goede MP was. Idem voor Lubbers.

  123. idd Dame, een terugblik is achteraf bezien. Van een selectie was geen sprake, of laat ik het anders zeggen: ik kan me de andere kandidaten niet meer voor de geest halen.

  124. Heb ik niet zo'n moeite mee, verkiezingen hebben wel een voordeel dat de kandidaten zich kunnen profileren. Is ook mooi, maar eigenlijk maakt het me niet zoveel uit.

  125. Mag er weer in :D:D:D (Ze wisten ook niet waarom ik zo een IPban kreeg…dachten: te snel, maar die melding zit er meestal bij…nou ja). Mooi moment om weer eens te kijken 0:04 zaterdagnacht haha.

    @ Drama, wiki is duidelijk over de keuze. Hoef eigenlijk ook niet meer te weten. Op 't pol.log hebben we het destijds op de seconde gevolgd. Zag Plasterk erg zitten (moge duidelijk zijn hier). Maar was erg te spreken over Cohen! Is na te zoeken, we weten nu de datum:

    Op vrijdag 12 maart 2010 stelde Job Cohen zich tijdens een persconferentie officieel kandidaat voor het lijsttrekkerschap van de PvdA.[4] Dit deed hij nadat Wouter Bos zich had teruggetrokken. Cohen kondigde aan per direct zijn functie als burgemeester van Amsterdam neer te leggen.[5] Omdat Cohen hiermee ook kandidaat is voor de functie van minister-president werden nog dezelfde dag twee peilingen gehouden waaruit bleek dat hij onder het Nederlandse electoraat favoriet is als toekomstig minister-president. Volgens de peiling van het Opiniepanel van EenVandaag krijgt Cohen 52 procent, op afstand volgden Balkenende en Wilders met respectievelijk 17 en 15 procent. De cijfers van Maurice de Hond waren als volgt, Cohen 55 procent, Balkenende 25, Wilders 17.[6] Maurice de Hond deed voorts een peiling naar de positie van de politieke partijen tegen het licht van de Tweede Kamerverkiezingen 2010 van 9 juni 2010.

  126. Vind verkiezingen wel mooier Dame. Jammer dat alleen CDA en GL het voorbeeld hebben gevolgd. Wat een trammelant bracht het teweeg bij GL. En wat vreemd dat de CDA-verschillen zo klein waren terwijl er zoveel hot-CDA-items waren. Nou ja, zal wel partij-democratie worden genoemd.

  127. ach, één kandidaat is natuurlijk een mooi voorbeeld van partij-democratie; vooral omdat van voorbereiding van de kandidaat geen sprake kon zijn, want het moest geheim blijven…..

  128. Nou ja, zal wel partij-democratie worden genoemd.

    Bij CDA en GL (rest heeft nog helemaal nixxx) van zich laten horen anno 2012. Volgens mij rep jij ergens anders over drama 😮

  129. drama, strak voor mrt 2010
    – kan er wel te weinig tijd zijn geweest om meer kandidaten te vinden die zich met elkaar wouden meten?
    – denk dat Job echt Mokum niet opgaf voor een onzekere strijd, zou ik niet doen tenminste?
    – zouden er uberhaupt wel meer kandidaten zijn geweest?

    Nogmaals nogal een groot deel van ons mooie NL zag Job destijds als MP. 2 jaar later, hebben we dus CDA en GL gehad…daarvoor genoot ik van Mark (met The Bolk toch?) tegen Rita (met Wiegel)…verder niet meer gezien. Denk je dat Mark écht stevig in het zadel zit bij de VVD?

    Ome Gerrit ZalmVVD-er DWINGT![/url] ook al lastig, Weissglas, Voorhoeve, Wiegel, The Bolk…zijn het eigenlijk allemaal baronnen? En (eens progressieve) Mark = trekpop?

  130. Beter klikbare "vriend van Scheringa en ABN-vernaggelaar" link[/url]

    Deze man is naast zijn a-spontane lach ook bekend van het herhaald uitspreken van: "Nee mensen, het leven wordt niet duurder met de komst van de Euro!". En hij flipperkaste verder :'(

  131. België dumpt Nederland

    Zuiderburen vinden Nederland op den duur economisch niet meer interessant … Nederland niet langer prioriteit, zegt interne notitie Buitenlandse Zaken

    Nederland is weliswaar nog steeds de belangrijkste handelspartner van het land maar de Belgische overheid ziet die rol de komende jaren veranderen. Daardoor vervalt de economische prioriteit dei Nederland nu heeft bij de zuiderburen.

    België wil economische prioriteit schenken aan China, India, Japan, Rusland en Duitsland. Daarna volgen Brazilië, Canada, de Verenigde Staten, Frankrijk, Italië, het Verenigd Koninkrijk en Turkije. Dat staat in een intern rapport van het Belgische ministerie van Buitenlandse Zaken waar de zakenkrant De Tijd inzage in heeft gehad.

    Het rapport werd opgesteld op basis van het economisch belang vandaag, het geschatte belang over vijf jaar, het risicoprofiel en het lidmaatschap van de G8 en en G20, de groepen van belangrijkste industrielanden. Dat laatste lijkt Nederland te lekken. Nederland is geen lid van de G20. Op basis van het rapporten worden de diplomatieke posten reorganiseren.

    Net als in Nederland is het Belgische kabinet onder leiding van de liberalen er toe overgegaan economie de belangrijkste drijfveer voor buitenlandse betrekkingen te maken. De Vlaamse deelregering is ontstemd over de voorgenomen beleidswijziging. Nederland en België hebben van oudsher sterke economische banden.

    by: http://www.joop.nl

  132. Goedemorgen en zo.
    @dick ; Wouter Bos wilde uit de politiek. Hij heeft Cohen daarvoor gebruikt: één van de laatsten die zich voor de partij wilde wegcijferen, en dus geen nee durfde zeggen, hoewel hij geen MP wilde worden….

  133. Drama, laat ik dat laatste nu gewoon niet geloven. Cohen was al eerder, in 2002 meen ik, gevraagd als premier als de PvdA de verkiezingen mocht winnen. Hij was toen ín voor de baan. Nu speelde hetzelfde, de PvdA zocht naar iemand van statuur die breed vertrouwen genoot. Dat was hij op dat moment. Het heeft me wel verbaasd omdat zijn vrouw ernstig ziek is en ik dacht dat hij daarom uit de politiek was gestapt. Maar ja, als het partijbelang roept.. 😉

  134. @Dame ; Cohen wil altijd alles en iedereen bij elkaar houden, en gaat er van uit dat iedereen zo denkt, want in het belang van de partij. NRC van gisteren: wilde eigenlijk geen MP worden, en eigenlijk ook geen partijleider.

  135. Ik heb een artikel met uitspraken uit het interview gelezen en vond het merkwaardig. Misschien dat het gehele interview lezen, dus in de context, verheldert.

  136. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 21:46

    Dame, over het woord ??historisch?? valt natuurlijk te twisten, zodoende dat ik het ook tussen aanhalingstekens geplaatst heb. Evenals over het door jou gebruikte woord paranoïde, ( foei toch, je weet dat er op het log mensen zijn die deze woorden als zeer kwetsend aanmerken ) 😉 die je na hysterisch, als overtreffende trap gebruikt om je denkbeeldige gelijk te halen.

    Maar nu terug naar onze discussie (gehakketak?): Ik zie geen reden om aan te nemen dat de beeldvorming, al zou de huidige EU structuur geen blauwdruk kunnen zijn van het Nazi-concept als suggestief te betitelen. Is het misschien juist niet ??paranoïde?? om alle bedenkingen aangaande de EU als zodanig aan te merken? Het idee van een ??groot Europa??, zoals je reeds aangaf is van alle tijden, maar mag waarschijnlijk om bekende reden niet verbonden worden met een donkere periode uit onze geschiedenis. Dat is wat hypocriet, want in ons sociale bestel zijn nog steeds diverse regelingen opgenomen die stammen uit die periode.

    Aangaande onze soevereiniteit heeft zich de afbraak al ingezet, de contouren worden steeds zichtbaarder. Begrotingspolitiek, toezichthouder, fondsverstrekker waar ieder lid in moet doneren, pensioenen, immigratie, wetgeving, de rest van de ellenlange lijst zal je moeiteloos zelf in kunnen vullen. Ons parlement houdt zich alleen nog bezig met de kruimels, die Brussel voor ons heeft laten liggen, ondanks/of dank zij het fraai bezongen subsidiariteitbeginsel.

    Waarom ik soevereiniteit zo belangrijk vindt,??. daar zijn meerdere reden voor: Zoals feministen in het verleden al aangaven ??Baas in eigen buik??, speelt baas in eigen huis voor mij een grote rol. Ik pas er voor om mij door grote brutale ziekelijke bekken als de ongekozen Verhofstads ect. de wet te laten voorschrijven. We kabbelen zachtjes naar het ??einddoel??, ons opgelegd door Brusselse technocraten die ons vragen in tijden van crisis de broekriem aan te halen, maar die er niet voor terug deinzen hun eigen budgetten stevig te verhogen. Onze financieel economische macht wordt stapsgewijs aan onze soevereiniteit ontrokken en afgekaveld, doormiddel van het voornemen nationale budgetten voor te laten leggen aan de Europese Politbureau. We moeten schuilen voor het aantal wetten, bepalingen, richtlijnen en regels die Brusselse bureaucraten over ons uit spuwen. Het zal niet zo moeilijk zijn om te achterhalen hoe hoog het percentage is aan wetgeving die ons voorgeschreven wordt vanuit Brussel. Hoezo, soevereiniteit van natiestaten?

    Onze nationale soevereiniteit is de laatste decennia al op een ergerlijke manier uitgehold, en de nieuwe stappen worden in de komende jaren gezet. Enkele zijn al zeer duidelijk zichtbaar, zoals door de EU lovers (losers?) bepleite meerderheidsbesluitvorming in de EU (het afschaffen van het vetorecht van iedere lidstaat). Natuurlijk is de vergelijking hypothetisch, maar het doet mij denken aan de Sovjet-Unie. Een politbureau heeft de EU al, in de vorm van de Europese Commissie (ministers heten in de Sovjet-Unie volkscommissarissen), een ja knikkende Opperste Sovjet in de vorm van het Europese parlement is ook reeds voorhanden, inclusief een zogenaamde democratische grondwet (verdrag van Lissabon). Is dat kant die we op willen met Europa? Economische samenwerking, ja graag! De vorming van een Verenigde Staten van Europa, nee, dank je.

  137. Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 14:33
    Waar hangt het op, Assie 13.14 uur:"niks doen" of "veel geld verdienen" of heb je toch zomaar ergens een principe?

    Ja Dame, ik maar één principe.;D

  138. @ drama & Dame 9:48 en dat eerste wel…geloof Wouter écht dat ie voor zijn gezin koos. Dat 2e: heb geen enkele aanwijzing dat Wouter in zijn eentje handelde de rest blijft (voor mensen die het écht willen weten) raden. Of gewoon de kopstukken in die partij vragen. Ex-kopstuk Bos zal ook wel eerlijk antwoorden op een belletje 😉

    Dat Spekman eerlijk en snel antwoordde op vragen van zomaar iemand….toestemming gaf tot afdrukken van zijn antwoorden……is gebleken op het onvolprezen weblogzwolle/afdeling Pol.Log.

  139. Dit lijken toch echt feiten….extra veel respect idd (ivm gezondheid van zijn vrouw)

    de PvdA zocht naar iemand van statuur die breed vertrouwen genoot. Dat was hij op dat moment. Het heeft me wel verbaasd omdat zijn vrouw ernstig ziek is en ik dacht dat hij daarom uit de politiek was gestapt. Maar ja, als het partijbelang roept

  140. Tweet van ene
    Moussa Aynan⤏

    Voedselbank nu ook 's avonds open om werkende en zelfstandige armen van voedsel te kunnen voorzien. Maar volgens Rutte bestaat armoede niet.

  141. Getverderrie,?? is het hier een zieligheids promo log voor prominenten van de PvdA? Laat ik voorop stellen dat ik diep respect heb voor iedereen die zieke mensen moeten/willen helpen, maar het z.g. tranentrekkende gezever over deze prominenten komt mij m??n neus uit.

    Wat is er zo bijzonder aan, dat een Bos kiest voor zijn gezin, dat Cohen een zieke vrouw heeft en Samsom een dochtertje heeft met een rugzakje? De laatste twee situaties zijn uiteraard memorabel maar komen voor in duizenden gezinnen, zonder dat hier een haan naar kraait. Te vaak moeten juist deze gezinnen het rooien zonder dat iemand hier naar omkijkt.

    Bos kiest voor zijn gezin, en laat zich ter faveure van de publiciteit en de fotojournalisten in die periode op de gevoelige plaat zetten met een lege kinderwagen, of was hij onderweg met die kinderwagen om zijn eerste maandsalaris te innen bij zijn nieuwe werkgever?
    Dan heb ik meer respect voor Cohen, die nooit zijn vrouw uit oogpunt van piëteit in de publiciteit heeft gebracht, in tegenstelling tot Samsom die niet vies is van een promo filmpje, ter faveure van zichzelf.

    Ik zou zeggen: doe ff normaal.

  142. @dick ; "dit lijken toch echt feiten" . Kan best wezen. M.i. was (is!) Cohen te goed voor deze wereld. Toen Bos hem polste voor opvolger, kon hij (weer) geen nee zeggen tegen de partij (natuurlijk alles in het geheim…). Bos, en niemand anders, bepaalde ten eigen faveure het moment en zadelde de partij op met een opvolger van statuur die een breed vertrouwen genoot (en niemand in de partij durfde er tegenin te gaan). Van stoelpootzagers in de fractie en het politieke gevecht in de media had Cohen totaal geen weet; laat staan dat hij er goed mee om kon gaan. Maar Bos was weg, toedels.

  143. VVDer, heb je rede gelezen van jouw bron? Als het woord "paranoïde" daarop niet van toepassing is, dan weet ik niet waarop dan wel. Al die zogenaamde bijfeitjes, als dat het boek breed verspreid is maar er nu nog 2 exemplaren zouden zijn. Lijkt de dode-zeerollen wel. Zou mij niet zoveel interesseren wanneer het basisidee van de nazi's kwam, dat komt de AOW ook. Het paranoïde zit erin dat beweerd wordt dat de Duitsers nog steeds alle touwtjes in handen hebben en dat ze in de oorlog een superplan hebben bedacht om ook bij verlies de wereldheerschappij te kunnen voeren. Niet alleen in Europa, maar ook in de VS. Een beetje kritisch vermogen tegenover dit soort complotdenken kan geen kwaad. Maar allee, het past kennelijk bij jouw eurosceptisch denken, waardoor je het voor zoete koek slikt. Overigens komt 20% van onze wetgeving uit Brussel en wordt het EP rechtstreeks gekozen. En wil jij geen groter huis?

  144. Toch zijn er in Amsterdam mensen (bv politie) die het een verademing vinden dat de straatvechter Van der Laan er nu burgemeester is. In zo' n functie kun je het ook niet iedereen naar de zin maken, natuurlijk. Niemand is perfect.

  145. @ drama, geloof inderdaad dat Cohen een persoon is met een bijzonder goed karakter. Maar vriend en vijand zagen in hem destijds ook een geschikt MP….Las ook nog wat over de peilingen destijds. Toen kwam (de zeer gerespecteerde) Twan Huys met de vraag wat een brood kostte….haha, zijn schuld natuurlijk niet. Maar de beeldvervorming, messenslijperij, ongenuanceerde persoonlijke aanvallen op een erg genuanceerd mens…deden de rest volgens mij. Kandidaat MP bleek toch niet preciés iets voor hem. Hij zat er wel ultra dichtbij!!!! En wat waren die jaren 'politiek gezien' anders verlopen. Weet niet of Bos hem persoonlijk (en denk zeker niet "alleen" namens Wouter Bos) heeft gepolst trouwens.

    Begrijp ook erg goed dat Bos er met oprechte redenen (de hoofdreden is bekend denk dat o.a. Max Verhagen ook een klein bijrolletje speelde) mee stopte: begrijpelijk maar voor NL donders jammer. Wat een topper! Gelukkig heeft ie zijn 2-weekelijkse columns nog.

    Begrijp ook mensen die er met een andere bril naar kijken.

    Ja Dame, hoor alleen maar positieve geluiden over Van der Laan en van Van der Laan over Mokum. Was ook nogal een zwaargewicht die in Mokum terrecht kwam. In Utrecht lijkt het soms minder goed te gaan met de ex-rechter en sterk 2e kamerlid Wolfsen. Abou doet het wel weer heel goed in Rotjeknor. In Dalfsen (of all places) is men bijzonder tevreden over Han Noten, maar ook buiten Dalfsen wordt de innemende persoonlijkheid erg gewaardeerd.

    Er zijn er nog veel meer, allemaal verschillende karakters, allemaal andere steden. Denk dat het niet altijd meevalt een goede match te krijgen. Onze burgemeester zou ook wel wat uitbundiger mogen zijn van mij, maar dat zit nou 1x niet in hem…inderdaad: "niemand is perfect….al maken velen dit zichzelf wel wijs".
    ———-

    # het schietgaatje is bewust en duidelijk, lijkt me: benut het als je wilt 😮 Zoveel positiviteit hoef je niet te pikken als argeloos lezer>:(>:(>:(>

  146. ch, ik ken veel goede burgemeesters van diverse huizen. Het aardige van ons systeem is dat een burgemeester boven de partijen staat. Sinds een aantal jaren bepaalt de gemeenteraad (vertrouwenscommissie) wie het wordt. Vanaf toen is het parachuteren van afgedankte tweede-kamereden beëindigd (vb. Sharon Dijksma, Nijmegen, zit nu een carriéreburgemeester van het CDA).

  147. Oh Dame, dus geen discussietje, maar toch hakketakken. Ja, zo kan ik het ook, gewoon met een Jantje van Leiden je er van afmaken, altijd goed voor het wederzijds begrip, nietwaar? Dan ga ik binnenkort als alternatief maar weer eens wat (provocerende?) eigen oordeel-tjes op het log smijten. Of bezondigde ik mij hier al aan?

    Reactie 19:43: Voel jij je aan gesproken?…Tjongjongjonge??Snottersnottersnotter????t is toch zielig, of is het uit gewoonte (solidair) meehuilen? :'(

  148. Ben toch wel voor een gekozen burgemeester, denk ik…heb me nog nooit op de voor- en tegenargumenten gestort. Maar de politieke verdeling vind ik soms vreemd. Heeft de SP wel een burgemeester, CDA is toch echt niet heel groot, lijkt onevenredig veel burgemeesters te hebben.
    Waarom heeft ONS Zwolle een VVD-burgemeester? PvdA is al een aantal verkiezingen de grootste: 2010, 2006, 2002 was CDA iets groter, 1998…
    Toch een 3e termijn (van 6 jaar?) krijgt? Tuurlijk stem je als fatsoenlijk gemeenteraadslid niet snel tegen. Maar de logica van met name de vertrouwenscommissie ontbreekt soms.

  149. Pardon, VVDer? Ik heb gisteren behoorlijk wat werk verricht om dat verhaal van jou na te gaan. Ben op zoek gegaan naar de oorspronkelijke bronnen, omdat dat een beter beeld geeft dan het nagepapegaai van internet. Heb je een paar aardige linkjes gegeven: van een atiquariaat waar het 'verdwenen' boek voor 18 euro te koop is, van een rede van jouw bron waaruit voor mij blijkt dat hij niet geheel compos mentis was en van een artikel met een breder historische duiding over het ontstaan van de 'Europa'.
    Me dunkt, dat ik op je ben ingegaan. Mij lijkt het jouw beurt om e.e.a. af te schieten, zo je dat zou willen.
    Als het enkel gaat om het Groot-Europa zoals jij het noemt, dan is dat natuurlijk al zo oud als de weg naar Rome. Karel de Grote had het voor elkaar, Napoleon en Hitler probeerden het, maar onvrijwillig lukt het nooit om een stabiele eenheid te bouwen.
    Van mij mag je eurosceptisch zijn zoveel je wilt, ik heb zelf voldoende bedenkingen tegen de EU (m.n. het marktdenken aldaar), maar onderschrijf het grotere belang ervan. En ja, graag zou ik in een echte discussie komen. Dat wil hier vaak maar slecht lukken.

  150. Dick, politieke verdeling is juist beetje raar, wanneer de rol van de burgemeester er een is van boven de partijen staan. De vertrouwenscommissie bestaat uit álle partijen uit de gemeenteraad (mits ze de geheimhouding onderschrijven). Dat betekent dus dat elke gemeente die burgemeester krijgt die de meerderheid uit de raad wil. Vaak willen ze vooral een kwalitatief goede burgemeester en maakt politieke kleur niet zo uit. In welk opzicht vindt je bv HJ Meijer een échte VVD-burgemeester? Ik zie dat niet namelijk.

  151. Tja Dame, 'boven de partijen staan' geloof ik niet zo in. …ze zitten er OMDAT ze lid van een politieke partij zijn. Lijkt mij mooi als je een max. gedragen burgemeester hebt. Volgens mij is dat in bijv. Frankrijk en USA ook zo?

    Ben geen fan van termen als vertrouwenscommissie/geheimhouding. Zou het mooi vinden als er meer dingen zo open(baar) mogelijk zouden gebeuren.

  152. Weet jij hoe het met de verhoudingen zit in NL: die partij levert zoveel burgemeesters? Vind jij 3 termijnen van 6 jaar ook niet lang?
    Is je kostje wel aardig gekocht…weet nog dat Meijer kwam als Henkie Tramtunnel….hij was verantwoordelijk wethouder in Den Haag van 1 of ander verschrikkelijk mislukt Tramtunnelproject…kom je toch nog goed weg. Volgens mij komen er wel vaker mensen op een burgemeester (of gelijkende post) die ergen uitgerangeerd zijn. Maar dat is een indruk.

  153. Volgens mij is Nederland zo'n beetje het enige democratische land zonder gekozen burgemeester. Dat zegt niet zoveel omdat het ook afhangt van het takenpakket. In Frankrijk is het burgemeesterschap louter een ceremoniele functie. Hier is de burgemeester verantwoordelijk voor ondermeer openbare orde en veiligheid, integriteit, collegialiteit bestuur. Dan is deskundigheid belangrijker dan populariteit, vind ik.
    En wil jij bij een sollicitatie dat van tevoren in de krant lezen?

  154. Een voorzitter zit daar natuurlijk altijd met bagage. Zal vast niet snel(doorslaggevende stem) tegen een voorstel van zijn partij stemmen. Hij wordt natuurlijk bijzonder goed geholpen door zijn loco (anderre wethouders) en een ambtenarencorps. Alles wat hij/zij zegt/schrijft, bedenkt hij/zij ook niet zelf. Had het juist wel mooi gevonden als écht iedereen, ook de politiek niet gebondene en de niet-stemmer een kans kreeg op deze mooiste functie in jouw stad.

    Och, die sollicitatie in dit geval, reputatieschade bedoel je. De stad mag wel weten dat je in elk geval meegedaan hebt. Geloof niet dat ik dat heel erg zou vinden.

    Nou ja, laat de politici het maar uitzoeken.

    Misschien ben ik wel voor meer "ceremonieel ingevulde functies"…te beginnen bij het staatshoofd? Hier hebben we al eens een burgemeester Mooiweer gehad….liep voor de optocht uit.

  155. Dick, politiek lidmaatschap is géén vereiste voor het burgemeesterschap. Zal vaak wel als pré worden gezien omdat ervaring in de politieke arena wel helpt bij het uitoefenen van de functie. En niet-stemmer? Zou ik een schandaal vinden in onze representatieve democratie. Een burgemeester die daar schi*t aan heeft. Kan niet. Maar jij had liever een bekende en populaire Zwollenaar als Borrel als burgemeester gehad?

  156. Zijn er burgemeesters die geen lid van een politieke partij zijn? Ervaring, contacten ja alles zal helpen. Asjeblieft heb je ook andere voorbeelden :o:o:o Freddy misschien, zou wel lachen zijn.

    Maar zoals ik al schreef "laat de politici het maar uitzoeken". Frank Boeiend schreef iets soortgelijks

    en alles blijft bij het oude
    als hij weer naar huis rijdt

    Trusten alvast. Veel plezier in de komende werkweek 😉

  157. Johan Cruijff werd als eerste de Verlosser genoemd, maar dat was in Spanje, in Nederland kenden we zo??n fenomeen niet. Maar we hadden buiten de PvdA gerekend, die ineens wel een Verlosser uit de hoge hoed toverde, zijn naam: ??Job Cohen??. Een door de wol geverfde ⤽wereld burgermeester⤝, die alle voorgangers zou doen vergeten, en de partij aan een eclatante verkiezing overwinning zou helpen. Maar zoals zo vaak, de wens was in deze niet de vader van de gedachte. Wat bleek, de beste man spoorde politiek voor geen meter, en nadat hij nipt de verkiezingen had verloren, werd hij als ⤽oppositele(ij)ir het schlemieltje in de 2e kamer. Het zagen aan zijn stoelpoten was vanuit De Haag tot in Maastricht te horen. Na wat achterbakse uitlatingen vanuit zijn fractie, en een ⤽lekkende⤝ mail, werd de Verlosser dan ook binnen de kortste tijd bij het grof vuilgezet. De ⤽nette, aardige, beschaafde⤝ man was exit.

    Dus retteketet naar beter bed?……Nee, op naar de geboorte van een nieuwe Verlosser, we noemen hem Diederik, met van achteren Samsom. Zoals we weten kan een nieuwe boreling aardig bl?ren, maar ⤽onze⤝ Diederik overtreft alles. Tot nog toe komt gezien de korte periode van zijn bestaan als partijleider (en boreling) er weinig zinnigs uit, maar hij heeft nog tot 12 september, dus wie weet.

    Maar Diederik heeft wel een missie, want die verrekte peilingen wijzen uit dat de SP wel eens de grootste linkse partij kan worden, want op dit moment staat de PvdA historisch laag. Dus kom op Diederik, de afgelopen tijd was je behoorlijk onzichtbaar, ja, je had spotje met je dochter, maar politiek-inhoudelijk was het kauwen op een oud korstje brood. En zoiets kan zelfs Diederik begrijpen, in tijden van verkiezingscampagnes is dat dodelijk: geen nieuws is dan slecht nieuws, en je zakt weg in de peilingen. Dus herpak je, nog even goed aan de bak, als een die hard Greenpeace activist. Pak die SP in hun nekvel en sleep een zeteltje vijf/zes terug van die schooljuf Roemer.

    Zorg er voor dat de SP en de PvdA allebei zo rond de 25 zeteltjes bij elkaar schrapen, dan schat ik de VVD in op een mooie score tussen de 30-35 zetels. Wat blaffen jullie nu, nou dan krijgen we Rutte 2, en met een beetje geluk zonder de PvdA. Of mag ik dat niet zeggen? 🙂 🙂

  158. Tja, Rutte, never change a winning team.;D Bewezen kwaliteit: een crisis die dieper is dan de ons omringende landen, een coalitie die bij de eerste tegenslag uiteenvalt, liberaal gedachtengoed bij de vuilnis, een programma dat straks daar ook bij kan omdat nu al duidelijk is dat de plannen een heel andere kant op gaan. Ik vrees dat hij niet de boeken in zal gaan als 'wereldleider'.

  159. Maar over kleinheid gesproken, zie je (hypothetisch) het manneke Samsom al staan tussen de wereldleiders, om je te bescheuren! Volgens mij gebruikt hij een stoofje als hij zich achter het spreekgestoelte hijst in de 2e kamer. :):):)

  160. Nee, zie geen MP in hem, meer een bevlogen fractieleider. PvdA heeft vast nog wel andere kandidaten. Ik zie die kwalitei overigens bij geen der lijsttrekkers, bij Roemer nog het meest.

  161. Maar wat ik je nu vertel moet onder ons blijven, ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat Samsom (wel tweede hands) voor een prikkie de schoenen met ingebouwde verhoogde hakken kan overnemen van Sarkozy. ;D

  162. Bij Roemer?????…… Wat heb je gedronken? Hoe kan je nu een L.O. onderwijzer op een MP post neer zetten. En dat is niet neerbuigend t.o.v. de doelgroep, maar er zijn toch wel betere kandidaten.

  163. Maar nog even terugkomend op die Story: schrok je niet van die rede? Had jij daarbij niet de indruk van iemand die doorslaat? Die gevangen zit in een denktrant en overal ' bewijs' ziet?

  164. En nu in de ⤽snaveltje dicht en oogjes toe⤝ modus. Moet morgen toch weer fris aan de slag, na een geslaagd week end. Wel te rusten, en morgen fris weer op. 😉

  165. Is dat een andere modus dan gisteren?:P Ik vind het wel interessant. Je ziet als je googelt hoeveel sites die tekst kritiekloos overnemen. Geen enkel serieus tijdschrift of publicist reageert, behoudens de Daily Bell (voor mij onbekend). Ik heb niet alles gelinkt wat ik vond. Dat blad van hem is begonnen als een serieus blad, maar gaandeweg ( vanaf jaren '90) werd het een platform voor hemzelf om zijn complottheorieën over het Vaticaan, de Sovjet Unie, de Perestrojka, de VS en de EU te uiten.
    Internet is een geweldige informatie bron, lastig is het om de onbetrouwbare bronnen eruit te filteren. Dat probleem wordt alleen maar groter. Misschien een nieuwe innovatie?

  166. Denk dat kennis van een grotere waarde is ,dan de lengte van iemand,wat dat betreft is Diederik Samson groot genoeg.

    In 1989 behaalde Diederik Samsom zijn gymnasium-diploma aan het Stedelijk Gymnasium in Leeuwarden. Hierna heeft hij van 1989 tot 1997 technische natuurkunde (afstudeerrichting kernfysica) gestudeerd aan de Technische Universiteit Delft, waar hij zijn ingenieurstitel behaalde.

    Samsom was directeur van zijn eigen energiebedrijf Echte Energie, dat handelt in groene stroom. Dit bedrijf is in 2008 overgenomen door Eneco.

    In 2005 en 2006 won Samsom De Nationale Nieuwsquiz (NCRV)
    In 2008 won hij de Nationale IQ-test van BNN met een IQ van 136 punten. Tevens won hij in 2008 de 'De avond van de Grote Geschiedenis Quiz".

    Mark Rutte.
    Na een gymnasiumopleiding in zijn geboortestad Den Haag volgde Rutte vanaf 1985 een geschiedenisstudie aan de Rijksuniversiteit Leiden, die hij voltooide in 1992.

  167. In 1983 behaalde ik mijn doctorale aan VU in Amsterdam maar kon toen geen baan vinden en ben net als zoveel PvdA'ers bij de WEZO terecht gekomen.;D:D:D:D

  168. @ Dame

    Ik vrees dat hij niet de boeken in zal gaan als 'wereldleider'.

    Zéker niet! Denk als "Gedoogprutser, die binnen 2 jaar véél, heel véél in binnen en buitenland (niet bezweren invloeden van blonde Greet & Europabeleid) naar de bliksem heeft geholpen".

  169. Al jaren een grote ergernis. Volgens mij is mijn verzekeraar (grote) door de jaren ook een stuk slechter geworden….we betalen wél veel meer premie, eigen risico, eigen bijdrage etc etc… Aan de telefoon zijn ze 't ook altijd met me eens. Kunnen ze sneller afsluiten natuurlijk[/url]

  170. Richard de Mos verlaat de PVV (Gemeenteraad en 2e Kamer). Bij Thijs v/d Brink "vriend en vijand waardeerde mij, zoals Hans Wiegel"…VVD is dus de vijand voor PVV. Zal de weinig fijnbesnaarde/genuanceerde communicatie met Geert hier maar niet uitschrijven 😮

  171. Na het nieuws op Radio 1 Sportzomer…(die sportief toch écht nog op gang moet komen) o.a.

    "Je moet gestudeerd hebben om in de 2e Kamer te komen…"

  172. Jan Schafer en Remi Poppe waren uitstekende voorbeelden 😀 Helaas zijn ze van vrogger…Bij KVP en PvdA, ARP CPN zaten lagergeschoolden.

    "goed kamerlid" = nogal subjectief lijkt me.

  173. Details….zijn lastiger voor lager opgeleiden. Hoofdlijnen en strategisch niveau worden makkelijker te volgen.

    Ergens in jaren '70 is t mis gegaan…cijferfetisisme (vergeef me de spelling)….eigenlijk zou kamerlidmaatschap meer voor "iedereen" moeten zijn: eens.

    Er is minder ruimte voor ideologie: lijkt het. Zonder ideologiën gaat het helemaal mis, zegt de geïnterviewde…..Politiek zou meer met hoofdlijnen en minder met jargon bezig moeten zijn.

    Zou lager-opgeleide dan wel in de kamer willen zitten? Schafer had er geen moeite mee.

    Hans H. klaagde dat ie het zo druk had: Hoort erbij. Staatssecr. werd door Hans gemist MAAR ZE HEBBEN HET ZELF WEGGEFORMEERD.

  174. Nog een erfenis van ome Dirk

    Het strikt vertrouwelijke bankentoezicht van de Nederlandsche Bank (DNB) komt waarschijnlijk op straat te liggen door een vonnis van de rechtbank in Amsterdam. Dat schrijft Het Financieele Dagblad. Het vonnis gaat om achtergestelde deposito??s van de failliete DSB Bank. De bank van Dirk Scheringa had de houders van achtergestelde deposito??s (die bij een faillissement onbeschermd zijn) moeten waarschuwen dat de bank onder verhoogd toezicht stond, staat in het vonnis dat vorige week is verschenen.
    ??Door wel te vermelden dat DSB onder toezicht van DNB stond, maar niet dat dit ??verhoogd?? toezicht betrof, heeft DSB een onjuist beeld gegeven??, aldus de rechtbank.

    Dit kan volgens FD vergaande gevolgen hebben. Het is banken wettelijk verboden bekend te maken dat ze onder verscherpt toezicht staan. Dat zou immers het vertrouwen in de bank ondermijnen. Volgens de rechtbank had DSB dan maar geen achtergestelde leningen moeten aanbieden.
    Probleem is dat banken die onder verhoogd toezicht staan, behoefte hebben aan kapitaal. Met dit vonnis is het niet meer mogelijk geld op te halen met achtergestelde deposito??s.

    van: welingelichtekringen

  175. Dus meneer Verlinde is ook (of misschien "vooral") verantwoordelijk voor dit beleid en de (werklozen) gevolgen in zijn stad:

    'Wietpas: honderden ontslagen in coffeeshops'
    Belangenvereniging: Alleen al in Maastricht 360 werknemers weg

    Begreep al eerder dat de Wietpas geen succes is. Demissionair minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) is de man erachter. Hoorde ook al van 2 politie medewerkers dat ze niet achter de Politiewet staan. VVD stemmende vrijwillige brandweer had ook veel commentaar op brandweer-reorganisatie….wil het eigenlijk allemaal helemaal niet meer weten.

  176. Dit gedrag/taalgebruik is typerend voor centrum-rechtse partijen.>:(>:(>:(

    ma 16 jul 2012, 12:18
    Politica scheldt Spaanse werklozen uit MADRID .

    Een Spaans parlementslid heeft een storm aan kritiek over zich heen gekregen, nadat ze openlijk de miljoenen werklozen in het land heeft vervloekt. ⤽Laat ze allemaal de klere krijgen!⤝, riep Andrea Fabra van de Spaanse volkspartij duidelijk hoorbaar in het parlement. Dat deed ze nadat premier Mariano Rajoy zijn plannen had ontvouwd voor een drastische bezuiniging op de werkloosheidsuitkering.

    De opmerking zorgde direct voor woedende reacties op Facebook en Twitter. Oppositiepartij PSOE eist zelfs dat Fabra aftreedt. ⤽Ze is niet langer geloofwaardig als volksvertegenwoordiger⤝, zo vindt de partij. Een online petitie voor haar ontslag was maandagochtend als door 186.000 mensen ondertekend. Zelf claimt Fabra dat haar opmerking niet op de werklozen sloeg, maar op oppositieleden die de toespraak van de premier met boegeroep verstoorden.

    Spanje telt momenteel ruim 4,7 miljoen mensen zonder werk, bijna 25 procent van de beroepsbevolki

  177. Tweet van de dag

    ma 16 juli 2012
    Kan Richard e Mos (zie 10:10) niet hoofd van het wetenschappelijk bureau van Hero Brinkman worden?

    Martijn van Calmthout

  178. Zalm

    wiki: In december 2008 werd hij vicevoorzitter van bankconcern ABN AMRO. Tot die tijd was hij, na eerst een halfjaar parttime chief economist, CFO bij de DSB Bank.

    , ja het wildemocht? gister niet daarom hier alvast de link naar cartoon[/url]

    en de laatste poging

  179. De hier regelmatig voorziene en nu trieste feitelijke gevolgen van Edith Schippers' beleid:

    Door de invoering van de eigen bijdrage in geestelijke gezondheidszorg gaat een op de drie mensen met een lichte verslaving een behandeling uit de weg. De op handen zijnde verhoging van het eigen risico zal tot nog meer afhakers leiden. Dat voorspelt verslavingsinstelling Novadic-Kentron.

    De eigen bijdrage zorgt er voor dat juist licht verslaafden geen hulp zoeken. De twintig euro die ze nu zelf moeten betalen per consult houden ze liever in de zak. ⤽Er is sprake van een enorme uitval: ruim dertig procent in het eerste half jaar⤝, zegt Roel Hermanides, lid van de Raad van Bestuur van Novadic-Kentron, tegen het Brabants Dagblad.

    John van de Hoven, directeur van RoderConsult, vreest de komende Tweede Kamerverkiezingen in september. Als het eigen risico verhoogd wordt van 220 naar 350 euro, zoals in het Lente-akkoord besloten is, voorziet hij dat de situatie er niet beter op zal worden.

    Bron: Pownews

  180. @ Hans van E. vreemd toch dat sommige foto,s (via image) even blijven staan, om dan vervangen te worden door een rood kruisje in een wit vakje. Bijvoorbeeld om 14:22?

  181. Zwolse, noem eens voorbeelden van scheldende centrum-rechtse politici…..wat is dit voor stemmingmakerij? Houd je svp bij de feiten dit is een opmerking die nergens op slaat. Want feitelijke onderouwing voor je stellingname geef je niet.

  182. Dick 11.04 het is nog erger dan je schrijft: niet alleen zijn er bijna geen lageropgeleiden meer onder onze volksvertegenwoordigers, ook bij inspraak en andere beïnvloedingsmogelijkheden zijn de lageropgeleiden zwaar ondervertegenwoordigd. Als de opvattingen nu gelijkelijk verdeeld zouden zijn onder hoger- en lageropgeleiden zou het niet zo'n probleem zijn, maar dat is niet zo. Lageropgeleiden vinden andere zaken belangrijk en hebben andere voorkeuren dan hogeropgeleiden. In democratisch opzicht een onwenselijke ontwikkeling.

  183. In democratisch opzicht een onwenselijke ontwikkeling.
    In onze bestaande situatie/democratie mag iedereen stemmen, en op die manier een tweede kamer voorzien van een samenstelling, verdeeld over 150 zetels. De te kiezen volksvertegenwoordigers worden per politieke partij op een lijst gezet. Bij de selectie/volgorde op deze lijst is volgens mij bij geen enkele partij sprake van een criterium mbt lager-/hoger opgeleiden.

  184. Drama, niet bewust denk ik. Toch heeft zich dat proces (nauwelijkms laagopgeleide volksvertegenwoordigers)
    in korte tijd voltrokken. En gaat niet alleen om stemmen maar ook andere vormen van invloed. Van democratie naar olichargie.

  185. Met een havo-pretpakket + een zwaar gedevalueerd hbo-diploma ben je ook hoogopgeleid. Daarnaast kennen we ook nog laag- en middenopgeleid.
    Het kan één van de diverse criteria zijn op grond waarvan je een nieuwe indeling van de tweede kamer zou kunnen maken.
    Belangrijke vraag blijft: waar worden de voor dit land belangrijkste besluiten genomen: Den Haag, Brussel, Bilderberg, old-boysnetwerk, top-internationals, GoldmanSachs. En hoe verhoudt zich tot wat wij democratie noemen…..

  186. Stadshagenees.

    Er zijn meer dan genoeg voorbeelden te vinden op het internet,google ,bv Vlaams blok,Haiden,le Pen,Berlosconie en onze eigen blondy niet te vergeten.

    En je opmerking over het bij de feiten te houden,geld misschien op het andere draadje waar je nogal actief ,en in mijn ogen een kansloze missie aan het voeren bent.

  187. @Drama De mondiale verwevenheid van bedrijven en banken is inmiddels idd zo groot dat je met recht die vraag stelt. Veel besluiten van dergelijke molochen hebben meer impact op de samenleving dan Den Haag. Brussel wordt veelal overschat: uit onderzoek blijkt dat 15 á 20% van de wetgeving van Europese oorsprong te zijn. En dan zijn er ook gewoon initiatieven van burgers die zonder subsidie hun eigen plan trekken. De macht van Den Haag is minder geworden, maar niettemin nog groot zat om invloed op te willen hebben. Ik ben geen voorstander van een TK die een afspiegeling is van de burgers (welke kenmerken?), maar vind het wl zorgelijk als de opvattingen van bepaalde delen van de bevolking niet doorklinken. Dat kweekt onvrede.

  188. @Dame ; kenmerken/criteria voor de kieslijsten is nu een partijpolitieke issue, want aankomende verkiezingen. En elke partij is daar gelukkig vrij in.
    Op basis van goede resultaten/aandacht uit het verleden (samenwerkende, regionale TK-leden van verschillende partijen) zou je toch kunnen vinden dat onze regio goed vertegenwoordigd moet zijn in de TK. Dan vind ik het teleurstellend dat op de kieslijst van de PvdA pas op de 26e plaats een vertegenwoordiger van Overijssel is geplaatst. Welke redenen daaraan ten grondslag liggen? Misschien weet Zwolse dat. Maar in het algemeen kun je wel stellen dat "het westen" van Nederland al jaren oververtegenwoordigd is. Dat kweekt ook onvrede…

  189. Drama.

    Onlangs is bij het congres van de PVDA per persoon en plaats op de kieslijst met grote meerderheid goed gekeurd door de leden en aangenomen.

  190. Dame, over welk onderzoek heb jij het? Ik heb het al vaker met je over al die onderzoekers gehad en heb er zelf geen hoge pet van op. Het onderstaande bericht staat ook op internet en daar staan iets andere cijfers.

    Een recent onderzoek in Denemarken stelt dat 'minder dan een derde' van de Deense wetgeving door Brussel is geïnspireerd. 'In Nederland variëren de percentages die genoemd worden tussen de dertig en zeventig', zegt Voermans. 'Europarlementariër Ria Oomen heeft het over dertig procent, omdat ze de burgers niet wil afschrikken. Maar euroscepticus Hans van Baalen van de VVD roept zeventig procent, want hij vindt dat de macht van Brussel moet worden ingeperkt.'

    Meten is moeilijk, omdat nationale wetten soms alleen een beetje hoeven te worden aangepast op last van Brussel. En worden het daardoor meteen 'Europese' wetten?

  191. Ik dacht al wel dat we in Overijssel geen geschikte Pvda-vertegenwoordigers voor de Tweede Kamer kunnen vinden. Daarvoor moeten we in het Westen zijn.;):D

  192. Assie, Weet niet waarom je het zo graag wit weten wanneer je toch meer vertrouwen hebt in hear-say-cijfers. Hoe heette die stand up dichter ook al weer: "roept u maar".
    Maar goed, er zijn diverse onderzoeken gedaan, o.a. van Herweijer, van Bovens en van Princen. Het meten is idd niet eenvoudig, maar mn de laatste onderzoeker heeft het uiteengerafeld in wetgevig, richtlijnen etc Het Asserinsituut doet ook onderzoek, daaruit blijken grote verschillen per beleidsterrein. Logisch omdat Europa niet op alle terreinen bevoegdheden heeft.

  193. Zwolse, de link werkt niet. Geeft ook niet, want ik heb mijn eigen heldere, nuchtere kijk op Europa.:D
    Zag Maarten van Rossum vanavond in Verborgen verleden – mooi programma trouwens. Hij blijkt af te stammen van de grote zeeheld Tromp.

  194. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 22:45
    Assie, Weet niet waarom je het zo graag wit weten wanneer je toch meer vertrouwen hebt in hear-say-cijfers.

    Natuurlijk wil ik het graag weten maar de cijfers die er zijn, zijn niet echt betrouwbaar.

    Maar goed, er zijn diverse onderzoeken gedaan, o.a. van Herweijer, van Bovens en van Princen.

    Als een onderzoeker zijn werk goed doet dan hebben we er maar één nodig en kan de rest de laan uit.

    Hoe heette die stand up dichter ook al weer: "roept u maar".

    Door mijn werk ken ik veel dichters maar van die stand up dichter heb ik nog nooit gehoord.

  195. Ach Dame, zo af en toe wil ik ook wel eens een keertje een beetje link zijn om te kijken waar Zwolse het nu weer over heeft.:P

  196. Ook daar hebben we het vaker over gehad: wetenschap is een manier om de werkelijkheid te verklaren door systematisch onderzoek volgens bepaalde methoden. Het is juist goed dat er vanuit meerdere invalshoeken naar kwesties wordt gekeken, omdat je daarmee steeds stapje voor stapje verder komt. Zonder de wetenschap zaten we nog steeds te klungelen met kruidenvrouwtjes en aderlatende artsen.

  197. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 22:49
    Zag Maarten van Rossum vanavond in Verborgen verleden – mooi programma trouwens. Hij blijkt af te stammen van de grote zeeheld Tromp.

    Alle PvdA'ers geloven wat die Pipo zegt.;D Hij weet niet eens wie Tromp is.

  198. Dat is nu het verschil tusen jou en mij: jij hebt je mening l gevormd zonder iets gezien of gelezen te hebben en geneert je niet om dat van de daken te schreeuwen. Dat programma is een genealogisch programma, waarin een bekende Nederlander in de archieven zijn stamboom uitzoekt. Op papier leek me dat saai, maar heb nu verschillende afleveringen gezien en vind het een heel aardig programma.

  199. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 23:06
    Zonder de wetenschap zaten we nog steeds te klungelen met kruidenvrouwtjes en aderlatende artsen.

    Met die wetenschap zijn we niet veel verder gekomen want die mannetjes en vrouwtjes zijn er nog steeds. Het gaat hier over politiek Dame en niet over kruidenvrouwtjes.:P

  200. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 23:07
    Wat dacht je van Willy Alfredo? We zitten hier gezellig, we zitten hier tevree bladiebla.

    Dame toch, dat jij je die nog kunt herinneren?

  201. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 23:10
    Dat is nu het verschil tusen jou en mij: jij hebt je mening l gevormd zonder iets gezien of gelezen te hebben en geneert je niet om dat van de daken te schreeuwen.

    Ik vorm mijn mening nooit voordat ik iets gelezen heb en zal nooit iets van de daken schreeuwen. Dat laat ik hier aan anderen over.;)

  202. grootste Europese BANK wast drugsgeld wit

    Nederlandse BANKEN investeren nog steeds in bedrijven die Assad helpen

    Nederlandse koopmansgeest stelt "dominees mentaliteit van opgeheven vingertje" even uit. Eerst geld verdienen, dan principes?

    Vandaag twee keer opvallende en negatieve hoofdrol voor de BANK. Volgens een opinie vorige week van iemand die het kan weten, overlappen diverse crisissen elkaar. Zouden we dus ook nog in de BANKencrisis zitten…Toch lijken ze zich deze ongein te kunnen permitteren.

  203. Ik dacht dat je al wel wist dat ik niks met Europa heb. Ik vind dat ik al genoeg gedokt heb maar jij wilt gewoon doordokken of moeten de banken dat van onze centen doen?

  204. Die heb ik niet gezien, Dick. Wel Willeke Alberti wier voorouders in Veenhuizen hebben gezeten (van het Pauperparadijs), Jan Jaap van der Wal en nog enkelen. Leuke opzet.

  205. @ Zwolse, bedankt pagina 3 & 4 op 50% uitgeprint voor later. Krijg je Jan Smeets erbij. Moet nu iemand naar Kampen brengen op zijn pittstop voor Kreta…We werken hier gewoon dubbel aan het ondersteunen van de Griekse economie…die vandaag weer een bezuinigingsdip beleefde.

  206. Als jullie steeds maar weer van Rossum blijven schrijven klopt er van dat z.g. genealogie onderzoek geen ene bal. De beste man heet: van Rossem

  207. Okay, waar heb je vandaan dat Europa jou geld kost? Nederland is weliswaar nettobetaler, maar dat geldt voor de overheid: kosten ruim 200 euro per burger per jaar. De baten bestaan niet alleen uit subsidies (al verrekend in dat bedrag) maar vooral uit de voordelen van een vrije markt. Niet te onderschatten voor een exportland als Nederland. Het CPB heeft berekend dat de vrije markt per burger een maandsalaris oplevert en de euro een weeksalaris. Maar misschien zitten onze Duitse vrienden wel weer achter deze berekeningen….;D

  208. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 23:31
    Waar heb jij dan gelezen dat Van Rossum niet weet wie Tromp is?

    In de Story.:P

  209. Klopt VVDe, die met een u is een ander. Nu moet je me niet misverstaan: ik heb dat onderzoek niet uitgevoerd, dat heeft hij zelf gedaan met behulp van archivarissen. Met de spelling zal het dus wel kloppen. Hoewel de spelling van iemands achternaam pas rond 1920 is vastgelegd. Daarvoor spelden ze namen steeds anders.

  210. Ik ken die hele van Rossem niet VVD'er en wil het graag zo houden. Weet alleen dat hij als lijstduwer voor de PvdA wil fungeren. Hij schijnt wel eens wat indruk te maken met zijn dikke kop op de TV.

  211. Bericht door dick, op 17 juli 2012 om 23:36
    We werken hier gewoon dubbel aan het ondersteunen van de Griekse economie…die vandaag weer een bezuinigingsdip beleefde.

    Oh, vandaar dat je op je "werkdag" geen bijdrage heb kunnen leveren aan het pollog.

  212. Bericht door Dame, op 17 juli 2012 om 23:40
    Het CPB heeft berekend dat de vrije markt per burger een maandsalaris oplevert en de euro een weeksalaris. Maar misschien zitten onze Duitse vrienden wel weer achter deze berekeningen….

    Weet je ook wanneer ik dat salaris krijg uitbetaald? Ze hebben wel uitgerekend dat ik tot mijn 67ste door moet gaan.

  213. @Zwolse ; bedankt voor je reactie: "Onlangs is bij het congres van de PVDA per persoon en plaats op de kieslijst met grote meerderheid goed gekeurd door de leden en aangenomen."
    —————————————————-

    Dit (grote meerderheid) verbaast mij niet, maar ben wel benieuwd naar de afwegingen van Spekman c.s.
    Waarom pas een vertegenwoordigster van Overijssel op de 26e plaats; hebben Gaston Sporre c.s. of andere regionale PvdA-ers geen bezwaar gemaakt?

  214. Drama en Zwolse, het valt me op dat de helft van de verkiesbare kandidaten uit de randstad komen. Nu wonen daar ook veel Nederlanders, ca 6,3 mln zonder Almere, dus getalsmatig klopt dat ongeveer. Vind wel dat elke partij er goed aan doet om ook regiobinding te organiseren door een spreiding over het land. Overijssel komt er bekaaid van af, vergeleken met Gelderland en het Noorden. Is daar geen vraag over gesteld op het partijcongres?

  215. Dame.

    Heb voor de zekerheid alle congres stukken nog eens nagekeken,maar er is geel enkel amedement of motie hierover ingediend.

  216. Toch jammer, omdat het toch uitmaakt als je een omgeving kent. Dan weet je uit ervaring welke onderwerpen spelen en hoe mensen denken. Ik zou ergens wel voorstander zijn van een combilijst, om en om een kandidaat met specifieke deskundigheid en een uit de verschillende regio's.

  217. Dame.

    Heb nog wat informatie uit de congres stukken kunnen halen,wat misschien voor jou wel interressant kan zijn.

    VERANTWOORDING ONTWERPKANDIDATENLIJST.

    Inleiding.

    Het partijbestuur heeft als belangrijke verantwoordelijkheid de conceptkandidaatlijst voor te leggen aan het congres.Zij kan zich hierin laten bijstaan door adviescommissie kandidaatstelling.Na de val van het kabinet heeft het partijbestuur besloten om voor de totstandkoming van de conceptlijst een adviescommissie kandidaatstelling in het leven te roepen.Het partijbestuur heeft de adviescommissie,onder leiding van Margreet de Boer,belast met het opsporen van potentiele kandidatenen het uitbrengen van een advies betreffende de lijstvolgorde.In de opdracht werden de volgende onderwerpen benoemd.

    Houd rekening met vastgestelde profielschets,specifieke belangrijke beleidterreinen(zoals juristen en economen),regionale spreiding(alle provincies bij de eerste 30),man/vrouw verhouding(in cohorten van 6)verschillende opleidingsniveau,leeftijd,diversiteit en continuiteit versus vernieuwing.
    De kandidatenlijst moet ook bestaan uit regionaal herkenbare kandidaten.
    Breng de electorale kracht van de kandidaten in beeld en laat dit meewegegen in de plaatsing op de lijst.
    Reserveer de laatste 5 plaatsen voor herkenbare lijstduwers.
    Vraag in de partij naar referenties van kandidaten.Besteed speciale aandacht aan de deelnemers van de Den Uyl-leergang.
    Ga in gesprek met (max)3partijgenoten die een aanbeveling hebben ontvangen van het gewest.
    Laat de invulling van het regio-kamerlidmaatschap meewegen in de beoordeling en de plaatsing.

    Instroomcijfers.
    Mannen 310.
    Vrouwen 120.

    Geselecteerden.
    120.

    Regio.
    Drenthe11.Flevoland 9.Friesland12. Gelderland 43,Croningen 13.
    Limburg 16. Noord-Brabant 46. Noord -Holland107. Overijsel 18.
    Utrecht 36 Zeeland 8 Zuid-Holland107. Buitenland 4.

  218. Zwolse, als ik uitga van de huidige 30 zetels kom ik tot de vokgende verdeling:
    Zuid-Holland 9 (7)
    Noord-Holland 7 (4)
    Utrecht 2 (1)
    Flevoland 0 (0)
    Brabant 1 (0)
    Limburg 1 (1)
    Zeeland 1 (0)
    Gelderland 3 (3)
    Overijssel 1 (0)
    Drenthe 1 (0)
    Groningen 1 (1)
    Fryslân 2 (2)
    Buitenland 1 (1)
    Tussen () staat het aantal bij 20, het aantal wat de peilingen aangeven.
    Ik kan maar één conclusie trekken: laat de 'provincialen' en masse op de PvdA stemmen zodat iig uit elke provincie een sociaal-democratische geluid klinkt!

  219. Dame.

    Resultaat.

    Op de kandidatenlijst is (in cohorten 6) evenwicht tussen mannen en vrouwen.Het partijbestuur heeft voorafgaand aan de procedure besloten om bij de verdeling van mannen en vrouwen af te wijken van het gebruikelijke om en om-principe.Dit is in een enkel geval gebeurd. Over het algemeenvindt u een lijst waar mannen en vrouwen om en om staan geposteerd.Tijdens de gesprekken is de regionale binding,de regionale betrokkenheid en de electorale kracht van alle kandidaten in kaart gebracht.Er zijn referenties opgevraagd van alle kandidaten met wie de commissie twee gesprekken heeft gevoerd.Alle kandidaten hebben de Erecode en de internebereidverklaring ondertekend en zijn gescreend.Het merendeel van de gewesten heeft haar mening geformuleerd over de uitvoering van de commissie.Alle gewesten hebben partijgenoten aangedragen die naar hun mening interresant waren om in gesprek te gaan met de adviescommissie.Decommissie heeft deze kandidaten gesproken.Dit betroffen 33 gegadigen.Een zestal staat binnen de eerste 30.Per kieskring worden de laatste 5 plaatsen gereserveerd voor regionale herkenbare .Het partijbestuur heeft de gewesten en afdelingen gevolgd in hun voordracht.Voor de regionale lijstduwers staat een viertal landelijke lijstduwers.Dit zijn Xander den UyL,Saskia Noorman-den Uyl,Mohammed Allach,Maarten van Rossem.
    De gewesten of afdelingen(die meer dan1 kieskring beslaan)hebben een voordracht gedaan voor 5 personen

  220. Is iig transparant. Ik heb ook de lijst van de VVD bekeken, maar dat zijn alleen namen en foto's: "info volgt". Andere partijen heb ik niet naar gekeken.

  221. Ik heb die lijst al doorgeakkerd, Zwolse. No 31, Otwin van Dijk, wethouder uit Doetinchem is een fascinerende kandidaat. Jong, originele denker met een enorme drive. Zou leuk zij als hij in de kamer komt.

  222. Dame.
    ik ken hem niet,maar ik ben persoonlijk ook een voorstander voor jonge ambitieuze nieuwelingen.Zou idd leuk zijn als die de kamerfractie zou kunnen versterken.

  223. Zwolse, volgens liberale annalen beeldt de schoonmaakster op de posting nu net de "hardwerkende Nederlander" uit die boos is op het luie werkloze volk. Stom om ongevraagd een foto van iemand te gebruiken. En wat een akelig wereldbeeld gaat hierachter schuil. Mede dankzij (gebrek aan effectief) beleid Rutte neemt de werkloosheid toe, waarna de ongelukkigen die dit treft worden neergezet als werkschuw volk.

  224. Zwolse, Thijs Berman verwoord het in zijn ⤽opinie⤝stukje op een keurige manier, alleen mis ik in zijn stukje de ⤽oplossingen.⤝ Wijzen ⤽de vinger op een rotte plek leggen⤝ is wat anders, dan met effectieve oplossingen komen. Thijs Berman, maakt deel uit van een fractie in Brussel, met de welluidende naam: ⤽Progressieve Alliantie van Socialisten & Democraten,⤝ maar ik heb deze Alliantie nog met geen woord en/of daad deze misstanden effectief zien bestrijden. Ook Thijs Berman maakt jammerlijk genoeg deel uit van de Brusselse ⤽Doema⤝, die alleen als klapvee zijn status markeert.

  225. Zwolse en Dame.

    Inderdaad, zie ik deze schoonmaakster als tegenhanger(ster) van de ⤽beroeps⤝ werklozen, maar is het uiteraard een stompzinnige actie om het portretrecht van deze dame ongevraagd te gebruiken.
    Maar of hier een akelig wereldbeeld achter schuil gaat, bestrijd ik. Ik ben er van overtuigd dat het niet de intentie is geweest van de opstellers, om hierin iedereen te treffen, maar duidelijk een bepaalde doelgroep. Als voorbeeld wil ik jullie graag herinneren aan de ⤽eclatante⤝ mislukking van een Rotterdamse PvdA wethouder, die enige tijd geleden met zes honderd ⤽uitkeringstrekkers⤝ een uitstapje maakte naar de kassen in het Westland. Dus of het hier een puur ⤽liberaal⤝ beeld weergeeft betwijfel ik, maar zoals altijd is ook hier weer het wijzen naar een ander, de balsem om de ⤽confronterende⤝ beelden van de eigen groep te nuanceren. Zo ook de bestraffende vinger naar Rutte (gebrek aan effectief beleid), om daarmee je eigen incompetentie te maskeren t.o.v. ideeën en plannen om deze werkloosheid daadwerkelijk te bestrijden. Die in hun (utopische) gedachtegoed, tijdens een voortwoekerende crisis die heel Europa overheerst, doormiddel van hun ⤽plannetjes⤝ opgelost kunnen worden. Dream On.

  226. Het is al vaker gezegd, maar Nederland doet het opvallend slecht economisch gezien. Consumentenvertrouwen blijft laag, een direct gevolg van het kabinetsbeleid dat doemdenken stimuleert.
    Over die kassen is wel iets meer te zeggen dan dat de werklozen onwillig zijn.

  227. Van Paprikanet;):

    Tuinders in het Westland hebben liever Poolse arbeidsmigranten aan het werk dan langdurig werklozen. Dit blijkt uit onderzoek van Holland Contracting onder dertig tuinbouwbedrijven in het Westland. De stimulering om langdurig werklozen in te zetten in de tuinbouw, zal dan ook niet werken, aldus het uitzendbureau.

    Holland Contracting is een uitzendbureau dat gespecialiseerd is in het uitzenden van Poolse arbeidsmigranten. Van de dertig ondervraagde bedrijven zeggen alle ondernemers liever met Poolse mensen te werken dan met langdurig werklozen. Uit het onderzoek blijkt dat Poolse arbeidsmigranten om verschillende reden de voorkeur hebben van tuinders boven langdurig werklozen. Ruim eenderde van de tuinders (37%) in het onderzoek geeft aan liever Polen te hebben vanwege hun arbeidsmentaliteit. Andere factoren die meespelen zijn de productiviteit (21%), de flexibiliteit in het aantal te werken uren (21%) en de betrouwbaarheid (21%).

    Geen vervangers voor Polen
    De overheid stimuleert langdurig werklozen om in de tuinbouw te gaan werken en verwacht dat een deel van hen een baan zal vinden in de tuinbouwsector. Maar dit zal niet gebeuren, zo zegt Holland Contracting. Volker van Vuurde, directeur van Holland Contracting: "De positieve ervaringen die tuinders hebben met arbeidsmigranten, zorgen ervoor dat zij langdurig werklozen niet direct zien als mogelijke vervangers voor het vervullen van arbeid. In tegenstelling tot de groep uitkeringsgerechtigden kiezen arbeidsmigranten vrijwillig voor het werken in de tuinbouw, waardoor zij zeer gemotiveerd zijn. Bovendien bieden arbeidsmigranten de flexibiliteit waar tuinders behoefte aan hebben. Deze factoren samen resulteren in een hogere productiviteit. In een markt waar de prijzen onder druk staan, is dit zeer belangrijk.⤝
    10:10 – do 28/06
    Bron: TuinbouwCommunicatie

  228. Natuurlijk wordt er over de economische dip oeverloos gespeculeerd, vooral door de zijlijnschreeuwers, maar dat zal ik maar afdoen als verkiezingsretoriek. Maar ⤽oplossingen,⤝ anders dan wat luchtballonnetjes, zie ik van de door jou ⤽aanbeden⤝ linker zijde ook niet verschijnen.

    Natuurlijk wordt er over die ⤽kassen⤝ van alles en nog wat bijgesleept, om het fiasco onder de mat te vegen. Maar het masseert het feit niet weg, dat van de zes honderd ⤽belangstellenden⤝ er vijf zijn overgebleven, waarvan één in vaste dienst. Maar zoals altijd, ligt dit aan externe zaken, volgens een woordvoeder van de gemeente Rotterdam. Alle zeshonderd ⤽belangstellenden⤝ stroomden over van enthousiasme, kuch!

  229. Deze info komt van "onverdachte" bron, de werkgevers zelf. Er is best meer over te zeggen, ongetwijfeld zijn er ook onwillige werklozen, maar er zullen er ook zijn die geen ervaring hebben met het zware werk. Kwestie van wennen. En wat ook als belangrijke oorzaak voor de voorkeur voor Polen wordt genoemd, zijn de lange werkdagen.

  230. Klopt Dame, we zijn hier teveel verwend en hebben geen zin meer om te werken omdat de verzorgingsstaat wel voor ons zorgt.:P

  231. Staan wij niet beiden aan de zijlijn? En hoe hard "schreeuwde" jij over de besluiteloosheid van Balkenende 3? Nu doe je net of het niets uitmaakt wie er regeert. Er worden wel degelijk andere keuzes gemaakt door een anders samengestelde regering. Aan bezuinigingen ontkomt niemand. Hoeveel en welke is een kwestie van politieke voorkeur. Dit kabinet heeft vooral ingezet op lastenverzwaring voor de burger met nog meer in petto. Geen wonder dat de mensen de hand op de knip houden. Oook de traditionele achterban van de VVD, de ondernemers, zijn somber over de vooruitzichten en investeren dus niet. Het enige dat helpt is de pijn kort en krachtig houden en vooral perspectief bieden. Dat laatste gebeurt niet. Integendeel. Mijn vertrouwen in Rutte was niet groot, maar is ook nog afgenomen.

  232. Bericht door Dame, op 20 juli 2012 om 23:00
    Het is al vaker gezegd, maar Nederland doet het opvallend slecht economisch gezien.

    Dat kan idd een stukkie beter maar dan zullen we net als de Braadworstjes jarenlang aan loonmatiging moeten doen.

    Consumentenvertrouwen blijft laag, een direct gevolg van het kabinetsbeleid dat doemdenken stimuleert.

    Daar geloof ik helemaal niks van. Er is nog geld zat onder de consumenten maar ze houden liever de hand op de knip door de onzekere berichtgeving over de financiële toestand van o.a. onze pensioenfondsen en we weten ook nog niet hoeveel we moeten bijdragen aan onze zuidelijke "vrienden".

  233. Bericht door Dame, op 20 juli 2012 om 23:44
    Speak for yourselve, Assie.

    Dat doe ik ook maar zie en hoor genoeg om me heen.;)

  234. Dat zeg ik toch ook, Assie, alleen je laatste toevoeging geloof ik niet als oorzaak. Het gaat om de eigen vooruitzichten: energierekening, baanzekerheid, zorgkosten, reiskosten, hypotheek, studiekosten en noem maar op. Op alle terreinen dreigen grote kostentoename en dus onzekerheid over de toekomst.

  235. Dan moeten we allemaal maar PvdA gaan stemmen want dan zijn we ook ineens van die problemen af. Een andere oplossing heb ik niet.;D;D;D

  236. energierekening: hou die zo laag mogelijk

    baanzekerheid: die heeft niemand

    zorgkosten: betalen we allemaal gezamenlijk

    reiskosten: waarvoor moet je reizen, zoek werk in de buurt

    hypotheek: zo snel mogelijk afbetalen

    studiekosten: heb ik nooit gehad.

  237. Dame, natuurlijk staat iedereen in Nederland aan de zijlijn, met uitzondering degene die er beter aan worden. Het harde ⤽schreeuwen⤝ tegen Balkenende 3 viel nog wel mee, het was meer uit ⤽principe⤝ gillen tegen medecoalitiegenoot PvdA.:) Het partijprogramma van de VVD had bij het begin van de coalitie mijn voordeel van de twijfel, maar in het z.g. lenteakkoord⤝ kan ik mij zeer zeker niet vinden. Je ⤽negatieve⤝ opstelling t.o.v. Rutte komt ongetwijfeld voort uit je politieke voorkeur, daar veroordeel ik je ook niet op, maar om de huidige slechte economische situatie op te hangen aan het huidige beleid, is een naïeve linkse gedachte. Dat in andere landen de economie misschien wat beter gaat, komt ook voort uit de samenstelling en inrichting van onze economische belangen, die belangrijke mate verschilt van de ons omliggende landen. Maar deze dip komen we op (korte?) termijn ook wel weer te boven.

  238. Hand op de knip houden? Ik denk dat we maar moeten wennen aan een veel lager bestedingspatroon, en dat als "normaal" gaan beschouwen.

  239. En wat was de info van de werkgevers? Klagende ⤽werknemers⤝ die bang waren voor vuile handen? ⤽Belangstellenden⤝ die na een uurtje klaagden over pijntjes die nu nog onderzocht worden door hele volksstammen doktoren, daar deze doktoren nog nooit over de door de ⤽belangstellenden⤝ geuite klachten hadden gehoord? Dame stap van je roze wolk af, het gros en meer zag het ⤽werk⤝ helemaal niet zitten, en wilden zeker niet ⤽wennen⤝. Vreemd he, dat een werkgever dan terug grijpt op Polen, die niet te beroerd zijn de handen te laten wapperen. Of is dat in jou beleving een vreemde voorkeur?

  240. Drama, daar ben ik het mee eens. In die zin is de crisis een zegen, zeker voor de milieubelasting die wij veroorzaken. Niettemin is dat wel de reden van de diepte van de crisis: het lage consumentenvertrouwen. Dat kan best anders, beter verdeeld ook.
    En idd VVDer, ik ben geen Ruttefan, maar heb wel altijd respect voor leiders ook die wier keuzes ik niet altijd deel. Vind Rutte geen leider. Kan niet tippen aan een Lubbers of een Kok.

  241. Juist drama, de boompjes groeien niet meer in de hemel, ondanks de fictieve worst die ons door een bepaalde groep wordt voorgehouden, maar die zelf ook wel weten dat dit onzin is.
    Maar het klinkt altijd zo mooi, voor de eigen ego, en voor de door hen verblinden.

  242. VVDer 0.25, de werkgevers nemen liever mensen waar ze vertrouwen in hebben, die het werk leuk vinden en dus goed gemotiveerd zijn, die bereid zijn lange dagen te maken. Ze investeren niet graag in mensen met weinig werkervaring zonder werkritme. Te begrijpen als ze anderen kunnen krijgen, maar zo lost het probleem van de werklozen natuurlijk niet op. Dat moet van 2 kanten komen. Er zijn trouwens begreep ik van de wethouder uit Rotterdam wel 600 werklozen aan werk geholpen in andere sectoren.

  243. vervolg tuinders en Polen:Toenemende vraag naar Polen voor middenkaderfuncties.
    Volgens Holland Contracting: 57 procent van de tuinders geeft aan gebruik te maken van Poolse arbeidsmigranten bij het invullen van diverse middenkaderfuncties. Dit blijkt uit onderzoek van Holland Contracting, specialist in het uitzenden van Poolse arbeidsmigranten. Tuinders hebben moeite om hun functies op het gebied van logistiek, techniek en middenkader ingevuld te krijgen, doordat er te weinig aanbod is van gekwalificeerde mensen op de Nederlandse arbeidsmarkt. Voor deze functies doen zij daarom steeds vaker met succes een beroep op arbeidsmigranten."
    —————————————–
    Nog even, en dan verhuizen de tuinders naar Polen……

  244. Wat zie ik Dame, een GroenLinks geluid? We zitten met z??n allen vuistdiep in een economische crisis, en de bomenknuffelaars vinden het een zegen, want dan gaat de goegemeente consuminderen. Dacht je nu werkelijk dat de goegemeente zich hiermee bezig houdt? Die hebben meer belangstelling, als de crisis zich verdiept, hoe ze de eindjes aan elkaar moeten knopen.
    Sorry hoor, maar ik vindt je weer zweven, maar goed, een ieder zijn zinsbegoocheling.

    Niemand verwacht in deze dat je een Ruttefan bent, maar een vergelijking met een eerdere MP gaat mank, om reden: andere tijden, andere oplossingen. De tijden van Lubbers en Kok zijn niet te projecteren op deze tijd, dan kunnen we er misschien Johan van Oldenbarnevelt ook wel bijhalen.;)

  245. Goh, dacht ik dat VVDer en ik h er t eens een keer eens waren, maar nee hoor. Nu weer en GroenLinks-geluid. Maakt me niks uit welk etiket je op me wilt plakken, ik blijf mijn eigen geluid produceren. En ja, ik vind het niet zo erg dat we het met zijn allen met minder moeten doen, zeker niet wanneer de allerarmsten op deze wereld het beter zouden krijgen. Dat lijkt nog ver weg.
    Wat Rutte betreft: die creëert zijn eigen crisis. De vergelijking met Kok gaat misschien mank wat economische situatie betreft, maar dat geldt voor Lubbers niet. Als drs geschiedenis kan Rutte daar nog heel wat van leren.

  246. Toch zie ik het wel voor me: al zwevend een boom knuffelen.;D
    Je hoeft niet te zweven om je zorgen te maken over natuur en milieu. Ik denk dat onze kinderen en kindskinderen beter af zijn met een oplossing voor milieuproblematiek dan met 0&#xst;aatsschuld. Je loopt wel een beetje achter: sinds een aantal jaren is dit thema ook ontdekt door figuren rechts van het politiek spectrum.
    En wat is consuminderen voor velen? Geen nieuwe keuken in je nieuwbouwhuis, geen vliegreizen naar Azië of tussendoortjes naar New York of Barcelona, geen grotere auto? Zo'n ramp is dat niet. Het leven is nog steeds de moeite waard. Dat kunnen mensen met een minimuminkomen of bijstand je wel vertellen. Die hebben echt moeite om rond te komen en zijn niet degenen die de hoge milieubelasting veroorzaken. Maar dat had je waarschijnlijk wel begrepen?

  247. 0% staatsschuld hoort er natuurlijk te staan. Ook typisch rechts om 's lands huishoudboekje (alleen dat woord al) gelijk te stellen met dat van een inwoner. De overheid is juist in staat om via investeringen en bezuinigingen de economie te stimuleren en reguleren.

  248. Maar mijn lieve Dame, ik hoop toch dat je inmiddels begrepen hebt, door het niet met elkaar eens te zijn, wij onze ⤽relatie⤝ juist evenwichtig houden? Zoals je ongetwijfeld zal weten, is sleur een roofdier die elke ⤽goede relatie⤝ sluipende wijs verslind. 🙂

    ⤽In die zin is de crisis een zegen, zeker voor de milieubelasting die wij veroorzaken⤝

    Is dat dan niet typisch een GroenLinks geluid? Dat is geen kwestie van etiketjes plakken, maar simpelweg een feit vast stellen, die daarmee ook de hypocrisie van deze zin accentueert.
    Zijn het juist niet die mensen die bovenstaand als hun ⤽levenshouding⤝ aanmerken, dit repeterend met de voeten treden? Ellenlange voorbeelden van deze ⤽bomenknuffelaars⤝ zijn er te vinden die juist tegenstrijdig zijn met de door hen dwangmatig opgelegde ⤽levenshouding⤝ naar de gemeenschap. Als voorbeeld een recent memorabele incident, die je natuurlijk niemand toewenst: ⤽4 jongeren van de GroenLinks jongeren partij ⤽Dwars⤝ aan boord van de gezonken veerboot Zanzibar⤝. Maar buiten het verschrikkelijke ongeluk om, vraag ik mij toch af, hoe kwamen deze GroenLinksers daar? Lopend lijkt mij geen een optie, zwemmend ook al niet, dus hoe jammerlijk ook dat ging doormiddel van het door jou veroordeelde milieubelastende vliegtuig. Ja Dame, ⤽samen in een rijtuigie⤝ is helaas voorbij.

    Uiteraard is het leven meer dan een nieuwe keuken en een grotere auto, maar ik mag toch aannemen dat ook jij geen 2e hands keuken plaatst in een nieuwbouw woning, en wanneer er gezinsuitbreiding heeft plaatsgevonden de optie ⤽ietwat grotere auto⤝ niet zo??n vreemde wens is. En of je doormiddel van deze opties de levensstandaard van de minimuminkomens en bijstand gerechtigden onder druk zet, daar moet ik toch mijn vraagtekens bij zetten. Geeft dat niet juist een boots aan de economie, en het door jou in mineur bezongen consumentenvertrouwen?

    Laat ik nu stellig het idee hebben, dat consuminderen een woord is die door de z.g. GroenLinkers uitgevonden is voor een ander, maar niet voor hen zelf. ;D

  249. Dan zul je toch met een ander standpunt moeten komen, VVDer. 😉 Ik verbaas me allang niet meer over spilzuchtige GLers. Heb de indruk dat veel hedonisten en kosmopolieten aangetrokken worden door het hippe grachtengordelimago van die club. De ideologische veren zijn lange tijd geleden afgeschud.
    En met die keuken bedoel ik het fenomeen om de keuken in een (nieuwbouw)woning meteen te vervangen. Natuurlijk geeft dat een boost aan de economie, maar zoals eerder weleens gesteld, levert een evenwichtiger welvaartverdeling op de wereld een grotere boost.Voelt ook nog eens beter. Ha, daar zijn we het vast weer oneens.

  250. Bericht door Dame, op 21 juli 2012 om 10:58

    Toch zie ik het wel voor me: al zwevend een boom knuffelen.
    Je hoeft niet te zweven om je zorgen te maken over natuur en milieu.

    Zit ik net het boek 'De zweefteef en de hufter' te lezen, verschijnt er zowaar een stukje hiervan op dit log. Zal dan meteen maar een stukje uit dat boek citeren:

    … Ik ben al een paar weken van mijn zweefkeeswolk af omdat er wat aardse strijdjes gestreden moeten worden.

    Ik zie je denken: huh? Strijden? Een zweefteef? Ja hoor. Een prima combinatie…

    Ik vind de overeenkomst best opvallend.

  251. Het ging me niet om ontwikkelingshulp, maar om het economische gegeven dat bij een gelijkere welvaartsverdeling het totaal hoger is dan bij een ongelijkere. Hier speelt het prisonersdilemma ons parten, zal er dus wel nooit van komen.
    Ontwikkelingshulp heeft niet het rendement dat je zou mogen verwachten. Corruptie, onkunde en eigenbelang ( hulp in ruil voor orders) spelen daarbij een rol. Niettemin voor sommige landen en voor de allerarmsten wel degelijk van belang. Heb je een alternatief voor de uitzichtsloze armoede en afhankelijkheid?

  252. Wat raar: recente reacties van mij staan opeens vóór de postings waarop ik reageer.
    21.48 = 22.48 Kreeg steeds foutmelding van te snel reageren, maar dit is wel heel snel, teletijdposting. Iig blijkt het Higgsdeeltje ok op WLZ aanwezig.;D

  253. Kan moeilijk een vinden met een link naar dit topic. Maar deze vind ik ook wel heel waar:

    … En toch win je nooit een discussie van iemand die gelooft in dingen die niet bestaan. Dat komt omdat ze beschikken over dat verrotte script van ze. Ze worden van het begin af aan getraind in het omgaan met verbale tegenstand. Net als studenten die je aan de telefoon aan een nieuwe energieleverancier (energie als in: stroom, electriciteit, weetjewel, dat spul dat zorgt dat je computer het doet…) proberen te helpen.

    en deze redelijk bot:

    P.S.: Hoe kut is dat eigenlijk, die rolstoel?

    waar dan overigens een verpletterende reactie van vele bladzijden lang komt. Maar ja ik kan het hele boek hier niet overtikken.

  254. ***Maar zoals eerder weleens gesteld, levert een evenwichtiger welvaartverdeling op de wereld een grotere boost. Voelt ook nog eens beter. Ha, daar zijn we het vast weer oneens.***

    Nee hoor, met je simplistische theoretische ideaal ben ik deze keer niet oneens, alleen is de praktijk wat weerbarstiger. Vertel mij is, wat heeft ± zestig jaar aan idealistische miljarden donaties aan ⤽ontwikkelingssamenwerking⤝ opgebracht? Ik mag aannemen, dat de opzet niet alleen een ⤽goed gevoel⤝ teweeg moest brengen bij de ⤽gulle⤝ gever, maar dat deze hier ook graag concrete resultaten bij hadden gezien. Ik ben er van overtuigd dat het gros van de ⤽gulle⤝ gevers er net zo over denken, dan jij en ik, dat blijkt wel uit cijfers van de geldelijke instroom bij onze charitatieve instellingen. Maar zoals altijd blijven wij voor de uitvoerende instanties buitenstaande pionnetjes, die alleen van belang zijn als, ze simpel gezegd: ⤽de kas spekken⤝.

    Jou en mijn simplistische ideaal is in de ⤽harde⤝ praktijk van de humanitaire industrie een ondergeschoven kindje, waar de z.g. idealisten (de goegemeente) alleen belangrijk zijn als ⤽onuitputtelijke geldbron⤝. Het klinkt misschien wat cru, maar bij mij leeft de gedachte dat er binnen deze industrie niet eens de intentie bestaat om de noden op te lossen, daar dit hun riante leefstijl in gevaar brengt. Incidentele gevallen daar gelaten, heeft de ⤽ontwikkeling industrie⤝ mij er tot nog toe niet van kunnen overtuigen, dat er efficiënt en doelgericht gewerkt wordt aan een evenwichtige welvaartverdeling in de wereld.

    Maar natuurlijk mag je het met mij oneens zijn, voor een beter evenwicht. 😉

  255. Bericht door dick, op 14 juli 2012 om 02:12
    Obsessie is wat mij betreft niet op z'n plaats, maar je mag natuurlijk denken wat je wilt.

    Iemand die zonder zelf na te denken meer dan 80% van dit politieke log volplempt met propagandistische, dogmatische en vooral inhoudsloze prietpraat van een regenteske partij mag gerust obsessief genoemd worden.

    Ik zou er graag anders tegen aan willen kijken, maar helaas weiger jij categorisch je blikveld te verbreden en te verdiepen.

    Ter illustratie:

    Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 22:40
    Wat vind jij dan van de link tussen EU en Nazi-Duitsland, waar VVDer een artikeltje over kopieerde?

    Bericht door dick, op 14 juli 2012 om 22:45
    Dame, zulke kopietjes ga ik echt niet lezen.

    Ik hoop voor de arbeiders in Nederland dat er eindelijk eens een keer een frisse wind gaat waaien door de PVDA, voordat deze partij ten onder gaat dankzij de plucheplakkende carri?remakers en hun verblinde volgelingen.

  256. @Dame. Ondanks je prettig leesbare en vaak goed beargumenteerde bijdragen, denk ik dat je toch enkele cruciale missers begaat. Je haalt op een gegeven moment namelijk de website ' Xandernieuws' aan. Dat is uiteraard jouw goed recht, maar die website staat algemeen bekend om complot- en doemdenkerstheorieën.
    En dit op basis van zogenaamde bijbelse eind-der-dagen-profetiën waarin de wereld spoedig ten onder zal gaan, welke zij met allerlei bij elkaar geknipte en geplakte artikelen tracht bewijzen. Men heeft daar een zeer beperkte historische blik, gevoed door paranoïde gedrag en de wijze waarop het wordt gebracht is zeer suggestief.

    Dit lijkt mij niet te stroken met jouw denk- en zienswijze en het lijkt mij verstandig om dergelijke websites eerst aan een nader onderzoek te onderwerpen, i.p.v. het achteloos te gebruiken om jouw mening kracht bij te zetten.
    Dit is positief-kritisch bedoeld.

    Assendorper en VVD'er hebben naar mijn idee volledig gelijk dat er overeenkomsten zijn tussen de plannen van de Nazi's en het Europese eenwordingsbeleid.
    Een beleid dat ik overigens in het algemeen ondersteun, want ik ben voor een evenwichtiger welvaartverdeling, maar niet zoals het op de huidige wijze gaat.
    Om daar dan gelijk maar een Godwinnetje van te maken is te kort door de bocht.
    Die Godwin theorie onderschrijf ik grotendeels, maar het wordt tegenwoordig te vaak ingezet om mensen in een bepaalde hoek te drukken en om discussies mee dood te slaan.

    Je schrijft:

    Het paranoïde zit erin dat beweerd wordt dat de Duitsers nog steeds alle touwtjes in handen hebben en dat ze in de oorlog een superplan hebben bedacht om ook bij verlies de wereldheerschappij te kunnen voeren. Niet alleen in Europa, maar ook in de VS. Een beetje kritisch vermogen tegenover dit soort complotdenken kan geen kwaad.

    Het ligt er maar aan hoe je de term Duitsers beziet, als nazi's of als Duits volk, en of zij aan alle of aan vele touwtjes zijn blijven trekken.
    Het is een bekend gegeven dat na WOII er vele nazi-kopstukken over de wereld zijn uitgezwermd en Duitse wetenschappers met graagte zijn opgenomen door de verschillende mogendheden en op deze manier nog veel invloed hebben kunnen doen gelden.

    Verder reikt de Duitse invloed op andere manieren zeer ver:
    * Vrijwel elk West-Europees koningshuis is van Duitse komaf,
    * De Duitse economie is de krachtigste motor achter de Europese,
    * Onze economie is extreem afhankelijk van de Duitse,
    * Zowel Noord- en Zuid-Amerika zijn tijdens massa-emigraties overspoelt door Duitsers, en zij vonden hun weg naar de politieke top van vele landen,
    * De Paus is een Duitser.

    Daarmee wil ik niet zeggen dat de National Sozialistische Deutsche Arbeiters Partei hun Groot-Duitse waanideeën uiteindelijk hebben kunnen verwezenlijken, maar de Duitsers trekken tegenwoordig wel aan bijna alle touwtjes.
    Niet alleen in Europa, maar ook wereldwijd.

  257. Voor iemand die zo prat gaat op zijn intellectuele gaven en zich zelfs tooit met de naam van een beroemd filosoof, lees je wel beroerd slecht, JJR. Ik heb die Xander's site alleen gebruikt omdat daar een rede op staat van Story, degene waar VVDer naar verwees. Een zgn adviseur van Thatcher waar weinig oorspronkelijke bronnen van te vinden zijn. Ik heb juist gewezen op het complotdenken dat uit die rede blijkt. En ook op het paranoïde karakter ervan.

  258. Welkom JJR, het is altijd leuk een ⤽nieuw geluid⤝ te lezen op dit log.

    Maar voor je de ⤽degens⤝ kruist met de overige medeloggers, moet ik toch in deze mijn geachte ⤽tegenstander⤝ Dame het voordeel van haar verweer geven. Dame citeerde namelijk uit de site Xandernieuws, en bracht dit naar voren als verwijzing.

    Ik neem aan, dat dit verwijt naar Dame toe te wijten is aan ⤽opstart moeilijkheden⤝, maar verder wens je voor de toekomst een zinnige discussie.

  259. @Dame, ik wees er juist op dat dat complotdenken misbruikt wordt door de mensen achter Xandernieuws.nl die daar weer hun complottheorieën mee menen te kunnen bewijzen.
    Een kwestie van goed lezen lijkt mij zo…

    Maar waarschijnlijk is jouw reactie, ondanks mijn complimenten en positief-opbouwende kritiek aan jouw adres, ingegeven door vooringenomenheid over mijn persoon.
    Zeker gezien jouw reactie op het chat-log n.a.v. de hulpkreet van Plantje:

    Bericht door Dame, op 20 juli 2012 om 18:09
    Plantje, wie kent Jean-Jacques Rousseau niet? Beroemd filosoof, grondlegger van de Rechten vd mens met zijn Contrat social. Dit is zijn niet zo slimme achterachterneefje, denk ik.

    Niet zo slim van jou.

    Waar schrijf ik overigens dat ik prat ga op mijn intellectuele gaven?
    Ik probeer gewoon een bijdrage te leveren aan deze discussie en dat ik daarbij met feitelijkheden en kennis aan kom dragen die jouw petje wellicht te boven gaan is niet mijn probleem maar het jouwe.
    Ik ben gelukkig geen slachtoffer van de door de PVDA ingezette afbraak van ons onderwijssysteem.

    Misschien dat dat steekt?

  260. JJR, misschien idd vooringenomen van mij. Reden is naast keuze nickname je "discussie" met Plantje, waarin je vrij snel allerlei oordelen velde over hem en schermde met onderzoek dat niet meer dan een column of essay en een recensie daarvan bleek.
    Maar zo ver zat ik er toch niet naast, gezien je laatste toevoegingen?;)

  261. @Dame, wat is er mis met mijn nickname-keuze?

    Ik zou als verweer kunnen gebruiken dat jij je nickname 'Dame' geen recht doet.
    Doch liever blijf ik positief gestemd en hoop dat jij dat ook zult doen.

    Ik heb verder niemand betrokken in de discussie met Plantje, maar heeft hij middels een noodkreet wel anderen, waaronder jij, erbij betrokken.
    Als dat een gangbare manier van doen is op WLZ om 'vriendjes' te hulp te vragen als je zelf verstrikt raakt; dan zij dat maar zo.

  262. Ach ja, men moet elkaar schijnbaar eerst ⤽persoonlijk⤝ leren kennen, voordat men over gaat tot de feitelijke ⤽politieke discussie⤝. ;D

  263. Graag gedaan, JJR. Maar ik verwacht nu van jou als ⤽nieuwkomer⤝ (na de eerste schermutselingen) een bepaalde visie op het politiek handwerk, van de overige mede bloggers is dat inmiddels wel bekend. Dus ga je gang.

  264. En wat goed lezen betreft: hoe moet ik de volgende citaten beoordelen? "cruciale missers" en "achteloos te gebruiken om je mening kracht bij te zetten".
    En wat de rest van je eerste betoog betreft, dat overtuigt me niet. Zoeken naar bevestiging van een theorie is vaak niet zo moeilijk, zeker niet wanneer je volstaat met enkele willekeurige ' feiten'. De Europese koningshuizen zijn op vele manieren verwant, en idd ook via de Duitse lijn wat niet zo verwonderlijk is gezien de vele prinsdommen aldaar en de voorkeur adelijk te trouwen. Ze zijn ook allen verwant aan Karel de Grote, net zoals velen van ons klootjesvolk.
    Zeker is de Duitse economie de krachtigste in Europa en is de Nederlandse economie nauw verweven met de Duitse, helaas lijkt er nu een trendbreuk te zijn… De Duitsers profiteren volop van de crisis door de rentestand. Maar wat zegt dat in het verband van de oorsprong van de EU. Duitsers waren niet de enigen die emigreerden en of ze nu in heel Zuid-, Midden- en Noord-Amerika als "Duitser" veel macht hebben waag ik te betwijfelen. En ja, de Paus is een Duitser en ze doen het ook altijd verrassend goed op het EK en Songfestival. ;D
    Ze zijn ook veel aan invloed verloren: in de kunst, literatuur en wetenschap zijn ze middelmatig. Dat is weleens anders geweest.

  265. Grappige is dat Plantje en ik geen persoonlijke vrienden zijn en het zelfs zelden met elkaar eens zijn. Ik heb niet gemerkt dat hij om hulp vroeg: ik reageerde zelf op jouw postings die nogal persoonlijk werden via een vreemde lijn. Ik denk dat velen niet weten dat Scania alleen op bestelling produceert, kan dat iig niet "dom" noemen.
    Wel om pretentieus te verwijzen naar onderzoek en dan zelf en methodologische fout te maken door de resultaten direct te vertalen naar een individu. Geen reactie van je op gelezen. Komt nog?
    En wat je nickname betreft, je vroeg waarop ik baseerde dat je prat ging op intellectuele gaven. O.a. daarop, voor de rest niks mis mee. En ik ben idd geen Dame in de zin waarin velen dat interpreteren, misschien meer een straatvechter (;) niet, VVDer?), probeer wel een grens te bewaken en niet te aanvallend te zijn. Lukt niet altijd ( hé, VVDer ;)).
    Maar steun van harte VVDer in zijn oproep voor een politiek statement van jou. Daar gaat het hier om en minder om elkaar de maat te nemen.

  266. ***Ze zijn ook veel aan invloed verloren: in de kunst, literatuur en wetenschap zijn ze middelmatig. Dat is weleens anders geweest.***

    Tut..tut..tut??Dame, we kunnen hier in Nederland wel proberen om als betweterige ⤽Neanderthalers⤝ om alles wat er buiten ons ⤽beperkte⤝ gezichtsveld afspeelt als 2e hands te beschouwen, maar Berlijn geldt nog altijd als het grootste culturele, politieke en wetenschappelijke centra van Europa.

  267. Ja, dat waren de hoogtijdagen van Duitsland in breed opzicht. Net zoals onze Gouden Eeuw. Ze hebben hun taal tegen, nog maar weinig Nederlanders leren Duits, laat staan dat ze in staat zijn wetenschappelijke artikelen in het Duits te lezen. Nu is Engels inmiddels de wetenschappelijke voertaal, dus hoeft de taal geen beletsel te zijn.
    Maar nogmaals, noch wetenschappelijk, noch cultureel zijn de Duitsers leidend in Europa maar gemiddeld.

  268. Nou JJR, ik begin langzaam aan het gevoel te krijgen dat jij een troll bent. Je komt binnen, gooit een steentje in de vijver, veroorzaakt wat golfjes,maar daarna niets meer.

    Moet ik aannemen dat jij obsessief bent, en alleen maar kickt op de door jezelf geschreven prietpraat? Een beetje ⤽kerel⤝ neemt ook de handschoen op, wanneer hij gevraagd wordt om mee te discussiëren. Maar misschien zit je nu wel zwijmelen in je zelfgenoegzaamheid, een ieder zijn ⤽speeltje⤝, zei mijn kinderjuf altijd.

  269. @VVD'er, waarom zo aangebrand? Ik heb geen contract ondertekent om hier op jullie afroep direct te reageren toch?
    Er zijn ook nog andere zaken in het leven waar ik graag mijn aandacht aan besteed.
    Mijn politieke statement wil ik gerust met jullie delen en dat zal ik binnenkort presenteren, want dat moet natuurlijk wel op gedegen wijze geschieden.

    @Dame, de Duitsers profiteren niet zo zeer van een lage rentestand waardoor hun economie vooralsnog redelijk blijft doordraaien.
    Nee, zij hebben jaren geleden al ingezien dat zij met hun, op de maakindustrie gerichte economie, de bakens naar Azië moesten verzetten.
    Nederland daarentegen moet het meer hebben van de dienstverlenende sectoren en die draaien momenteel nu eenmaal wat minder.
    Maar slecht gaat het over het algemeen niet in Nederland.
    Het gaat minder goed, dat wel.
    En dan helaas vooral in de bouwsector.
    Daar moet kennelijk eerst wat lucht uit de overspannen luchtbel voordat men er weer volop tegenaan kan.

    Gelukkig ontstaan er ook pragmatische en creatieve initiatieven, zoals in bijvoorbeeld Volendam, om de bouwsector weer op stoom te krijgen.

    Voor nu wens ik u allen een goede nacht toe.

  270. RRJ, ik ben niet ⤽aangebrand⤝, maar het binnenkomen doormiddel van wat rimpeling in de vijver, en daar daarna radiostilte bevreemde mij wat. Zodoende dat ik het idee kreeg met een troll van doen te hebben. En inderdaad zijn er belangrijker zaken in het leven dan WLZ.

    Je beknopte bijdrage op de reactie van Dame smaakt in ieder geval naar meer. Ik zie met belangstelling je bijdrage(n) tegemoet. Niet waar Dame?

  271. Heb ik weer ⤽RRJ⤝, sorry moet natuurlijk zijn ⤽JJR⤝. Zal wel weer liggen aan mijn zelf verzonnen (zachte vorm) van dyslexie. ;D

  272. DVVer, elke bijdrage van wie ook is altijd welkom, wat mij betreft. Maar zelfs de vraag stellen, past eigenlijk niet; we hebben hier immers – en gelukkig – geen ballotagecommissie, en zo wel, zou ik er geen deel van willen uitmaken.

  273. Een onderzoeker van de UT, Theo de Vries, schat dat Nederland 4 miljard kan verdienen door met gebruik van wiskundige modellen belastingfraude op te sporen. Niet misselijk.
    Helaas hanteert de Belastingdienst tegenwoordig de filosofie 'horizontaal toezicht, samenwerking vanuit vertrouwen'.

  274. Ik ben een spannend boek aan het lezen, maar dat valt qua spanning in het niet bij het complot dat de 2e link van Zwolse onthult. Moord op JFK, geheime regering, hooggeplaatse boeven, buitenaardse wezens.Gelukkig helpt meditatie, begrijp ik.:)

  275. Man, man, man… Psychopatenjacht via Twitter[/url]
    Ja, het is openbaar. En je hebt het er zelf opgezet. Dus is het geen privacy-issue. Maar hoe ver mogen we gaan in ons wantrouwen van Jan-en-alleman? Weer minder blauw op straat!

  276. Dame en Zwolse. Nu ben ik een beetje in de war. Had laatst op de immer betrouwbare Speld het volgende gelezen: Geheim genootschap bestaat waarschijnlijk niet[/url]. Wie moet ik nu geloven?

  277. Dat is toch niet zo'n moeilijke keuze, Bernard? Een gerenommeerde site als de Speld vs een obscure site als 'bovendien'.
    En als reputatie onvoldoende overtuigt, dan moet het feit dat Zwolse's site niet eens weet dat de Duitsers achter die geheime regering zitten toch voldoende duidelijk maken dat die lui niet weten hoe het echt zit.;D

  278. Hier op het log hebben mijn geachte socialistische en sociaaldemocratische (één pot nat)) strijders (voor een beter Nederland), het regelmatig over SOLIDARITEIT! Dat kunnen we ook verwoorden als ⤽medemenselijkheid⤝. Nu is het gelukkig zo, dat het ⤽gulle⤝ werkende deel van onze bevolking geen bezwaar heeft om te betalen voor mensen die ziek, te invalide of mentaal te beperkt zijn om te kunnen werken. Waarvan akte.

    Maar misschien kunnen enige mensen op het log zich het interview nog herinneren dat Sven Kockelman had met onze ⤽toekomstige MP Roemer⤝. In het interview hield Kockelman Roemer voor dat 30% van alle Nederlanders 70% van alle belastingen betalen, en dat hij (Roemer) die groep nog zwaarder wil belasten. Onze goedlachse buutreedner beaamde dit met een stalen gezicht, en voegde hieraan toe: ⤽maar moet u eens kijken hoeveel ze dan nog overhouden⤝

    Laat er mij door de socialistische medemens nu altijd worden voorgehouden, dat socialisme is ontstaan om uitbuiting van de werkende klasse tegen te gaan, maar nu begin ik toch aan het ⤽utopische⤝ gedachtegoed te twijfelen, heeft Roemer en zijn sociaaldemocratische kompanen dan toch de basisgedachte van Marx verkeerd begrepen? Vragen??.vragen??

  279. Volgens gegevens van de ESB in het artikel NRC checkt, ligt het iets genuanceerder. nrcnext.nl/files/2012/01/220112X_DRIEbelasting11-480×413.jpg
    De 10% hoogste inkomens betaalt 34,5% van de inkomstenbelasting. 90% betaalt dus de rest. Worden ook andere belastingcomponenten (premies en indirecte belastingen) dan varieert het % van het inkomen dat men ervoor kwijt is van 36,5% tot 42,9%. De laagste en hoogste inkomens betalen relatief ongeveer evenveel, resp. 42,1% en 41,2%.
    De conclusie van het artikel is dat de vlaktaks al bestaat.
    Ook interessant is om uit te zoeken welke inkomensgroepen het meest profiteren van de uitgaven die met de belastingpenningen worden gedaan. Zoek jij die cijfers, VVDer?

  280. Heb je wat werk bespaard.
    Globale cijfers profijt van overheid in euro's startend bij 10% laagste inkomens:
    3.000
    7.500
    7.500
    7.000
    6.800
    8.000
    8.500
    10.000
    12.000

    Ik kan het grafiekje niet inkopiëren. Komt uit SCP-rapport dat ik via dit artikel heb gevonden, uit Elsevier fiscaal http://www.elsevierfiscaal.nl/fiscaal-actueel/nieuws/nieuws/1704/jan-modaal-profiteert-minst-van-overheid
    Nou, VVDer daar springt je liberale hart wel van omhoog: de belastingdruk van de 10% laagste inkomens is iets hoger dan die van de 10% hoogste inkomens, terwijl die laatse groep bijna 4x zoveel profiteert van de overheidsuitgaven. Verklaar jij deze simpele ziel de gerechtigheid achter deze situatie?

  281. Dame, ik ken mensen die heel hun leven zuinig zijn geweest en daardoor een behoorlijke financiële buffer op hebben kunnen bouwen om na hun werkzame leven op eerdere leeftijd van een mooie ouwe dag te kunnen genieten en nu wil die gekke Samsom dat vermogen ineens af gaan romen. Wat heeft die man toch een geweldige socialistische gedachte. :'(:'(:'(

  282. Jan Modaal en iets daarboven is altijd de pineut, ongeacht wie er regeert. Die groep is het grootst en laat het allemaal erg makkelijk over zich heen komen.

  283. Dat is cijferfetisjisme, best mensen. Ik citeerde uit het interview van Kockelman en Roemer, daar werd gesproken over 30% en 70%. Of dit juist is, so what, het onderstreept maar weer eens dat al die hotemetoten vanonder die kaasstolp, v.w.b. de cijfers er ook geen jota van snappen, en alleen maar voor de b?hne kletsen. Maar er is weer beweging op het log 😀

  284. Cijfertjes en hondse peilingen d,d, 22 7jl.De verschuiving van een zetel van de PvdA(18) naar de SP(32) is de enige verandering ten opzichte van vorige week. VVD (31), PvdA (18), PVV (19), CDA (14), D66 (15), GroenLinks (5), ChristenUnie (7), SGP (3) en de Partij voor de Dieren (3) bleven gelijk.
    Roemer kan uitsluitend met nog minimaal 5 partijen een meerderheid krijgen.
    Rutte kan dat met nog 3 minimaal(zonder PVV).
    In beide opties komt de PvdA als enigste voor.

  285. Assie, jouw vrienden hebben kennelijk zeer zuinig geleefd en veel gespaard. Het voorstel van Samsom is om vermogens boven ??125.000 iets zwaarder te belasten. Nu betaalt die groep 1,2% belasting, Samsom wil dat optrekken naar 1,6%. Als ze ??125.000 bezitten kost ze dat ca ??41 extra per maand (ipv 1.500, 2.000 per jaar). Gegeven hun zuinige levenstijl en het aardige vermogen dat ze hebben gespaard, moet dat niet onoverkomelijk zijn. Of haal jij het liever weg bij bejaarden met een klein pensioentje?

  286. VVDer, 0.05 en dat geldt evenzeer, zo niet meer voor journalisten. Iedereen papegaait elkaar na, terwijl je vrij snel kunt vinden hoe het echt zit. Dat maakt een discussie niet eenvoudiger, maar wel zinvoller. Zo'n Kockelman is dus niet serieus te nemen, blijkt. En Roemer had dat wel beter kunnen pareren. Dit gaat om iets belangrijkers dan weten hoeveel 1 brood kost (weet ik nl. ook niet ;)).

  287. Dame, het gaat niet om versprekingen (radio stilte) van bijvoorbeeld Cohen op de vraag: ⤽wat kost een brood⤝, want dat weet ik ook niet, en ook niet om het welles/nietes of het eventueel serieus nemen van Kockelman. Of dacht je dat er nog mensen zijn, buiten de brigade die behept is met het linkse gedachtegoed, die een Twan Huis serieus nemen? Het hele journaille is allemaal op de één of andere manier bevooroordeeld. Maar simpelweg om de arrogantie van een omhooggevallen schoolmeester met de naam Roemer, die stelt dat HIJ wel zal bepalen hoeveel iemand over mag houden, van wat iemand verdient uit arbeid. Getuige zijn uitspraak:⤝Maar moet u dan eens kijken, hoeveel ze dan nog overhouden⤝. Aangezien het socialistische rupsje-nooit-genoeg, schijnbaar voornemens is om alle werkers dusdanig af te romen, dat ze in de gelijke inkomenstabel komen als de door hen vertroetelden, zie ik het er van komen dat op termijn iedereen zijn volledige inkomsten moet afstaan aan de door hem voorgestane heilstaat. Om op de manier zoals deze Stalinisten/Maoïsten nu al werken binnen hun Politburo, inleveren je inkomsten, en WIJ bepalen wel hoeveel je krijgt om te leven.

    Ik heb mij wel geamuseerd om over de ⤽krampachtige⤝ manier van cijferfetisjisme, die er direct na mijn schrijfseltje losbarste, maar na aanleiding van het schrijfseltje nergens op gebaseerd was. Maar er was in ieder geval weer reuring op het log. 🙂

  288. Zit dat je dwars. Dat begrijp ik niet. Roemer benoemt het omdat hij daar extra geld van wil halen, maar waar komen de huidige belastingregels vandaan? Die zijn toch ook door de regering bepaald, waarmee tevens is bepaald hoeveel iemand overhoudt van zijn inkomen. Ik zie geen wezenlijk verschil.
    Ook het woord cijferfetisjisme – hoewel mooi woord – past niet. Ik vind het wel "ergens op gebaseerd", namelijk op jouw opmerking dat het voorstel van Roemer niets meer is dan uitbuiting van de werkende klasse. Vooropgesteld dat de (oud) werkende klasse niet geheel in de hoogste belastingschijf valt, laten de cijfers zien dat niet de hoogste, maar de laagste, middelste inkomensgroepen ongeveer net zo'n groot percentage van hun inkomen kwijt zijn aan belastingen als de hoogste inkomensgroep. En ze profiteren het minst.
    Wat doet dat gegeven met je liberale hart?

  289. Dame, mij zit niets ⤽dwars⤝, al moet ik toegeven dat de huidige trend er verdacht veel op begint te lijken, dat een steeds groter percentage van onze Nederlandse bevolking volledig de weg kwijt is. Het is natuurlijk een gotspe om mij te vragen waar de huidige belastingregels vandaan komen, of dacht je dat ik er vanuit ga dat de staat kan leven van lucht? Maar ik begin mij steeds meer te ergeren aan het repeterend geluid vanaf de ⤽linker zijde⤝ dat werkende/ mensen met spaargeld ect. op moeten draaien voor de grote tekorten die door henzelf, (zoet maar, allemaal!) zijn veroorzaakt. Vooral aan die cryptocommunisten (nu ze pluche ruiken) onder leiding van die omhooggevallen schoolmeester.

    En wat mijn ⤽liberale⤝ hart betreft? Die zit inderdaad net zoals bij praktisch iedereen ietwat links van het midden, maar slaat figuurlijk wel eens over als ik de ⤽linkse⤝leugens hoor, zoals o.a. dat socialisme is ontstaan om uitbuiting van de werkende klasse tegen te gaan.

  290. Zo voor dat ik er mee kap, nog even een steen in ⤽linkse⤝ vijver, kijken of er nog wat golfjes ontstaan.

    Ik verbaas mij altijd weer over mijn ⤽linkse⤝ mede mens, die er zo diep van overtuigd is dat het socialisme gelijk staat aan rechtvaardigheid, barmhartigheid, menslievendheid en voorspoed. Het is zo diep in hun onderbewustzijn gehamerd (geïndoctrineerd) dat je als een zelfzuchtig monster afgeschilderd wordt al je bezwaar maakt tegen gedwongen solidariteit en de egalitaire samenleving. Een gedwongen solidariteit en egalitarisme opgelegd door een elitair leger zelfbenoemde filantropen, die zodra ze de macht hebben niet zelf met de collectebus rondgaan maar met een dwangbevel, en zichzelf in ruil voor hun ⤽nobel⤝ socialistisch streven eigenmachtig een bovenmatig vet salaris toekennen.

    De niet aan het socialistische ideaalbeeld voldoende medeburgers worden aangemerkt als kapitalistisch uitbuiters, als aanbidders van het verleden, zelfs als voorstanders van het kolonialisme, kortom: ⤽aanhangers van het feodalisme⤝. In de bekrompen gedachtewereld waarin ze leven, denken ze dat als je de socialistische terreur afwijst, je dan staat voor een andere vorm van terreur. Kennelijk beschouwen ze zichzelf als onmondige kinderen, die de staat nodig heeft om te kunnen overleven. Een wereld zonder socialistische terreur en staatsdwang, daar hebben ze geen voorstelling van, dat noemen ze een utopie, en daarmee is voor hen de kous af. Daar is een toepasselijk woord voor: ⤽gehospitaliseerd⤝

    Laat ik jullie uit de droom helpen, deze ⤽aanhanger⤝ van het liberale gedachtegoed, verwerpt het socialisme om dezelfde reden waarom hij het feodalisme verwerpt, want ze zijn elkaars spiegelbeeld. En wel om deze reden: beide systemen legaliseren dat de ene bevolkingsgroep wordt uitgebuit uit naam van de ander. Bij het feodalisme parasiteert en klein groepje stinkend rijken op een kolossaal leger minderbedeelden; bij het socialisme parasiteert een kolossaal leger minderbedeelden op een kleine groep productieve.

    ⤽Links⤝ hersenspoelt mensen om ze te laten geloven dat zij primair het slachtoffer en incapabel zijn, want mensen die bewust zijn van hun zelfstandigheid en veerkracht zullen nooit het ⤽linkse⤝ gedachtegoed aanhangen. Geen wonder dat Drees junior zich afsplitste van de PvdA, over welke partij hij zei: ⤽Mensen die van honden houden, fokken honden. Mensen die van z.g. zwakkeren houden, zorgen dat er zwakke groepen zijn.

  291. Bericht door Positievo, op 24 juli 2012 om 19:04
    Assie,
    Zou je de de AOW wel halen?

    Tegen die tijd bestaat de AOW niet meer, dus ga jij ook maar alvast sparen voor je ouwe dag.

  292. Bericht door Dame, op 24 juli 2012 om 17:45
    Of haal jij het liever weg bij bejaarden met een klein pensioentje?

    Ik niet, maar dat doet Samsom wel want hij wil de belasting op eigen vermogen verhogen en het maakt hem niet uit hoe iemand dat "vermogen" heeft opgebouwd. Ik vrees dat die verhoging die hij voorstelt nog maar het begin is. Die snotaap moet gewoon met zijn poten van dat geld afblijven want daar is al belasting over betaald en dat geld wordt heus wel een keer uitgegeven zodat de Staat der Nederlanden er weer aan kan verdienen. Ik vind hem heel onsympathiek overkomen en heb ik geen enkel vertrouwen in die kaalkop. Die eeuwige glimlach van gladjanus Bos heeft me ook nooit kunnen bekoren. ;D

  293. Oh oh oh… wat een vertoning om hier met websites als 'Niburu' en 'Bovendien' aan te komen zetten om een (politieke) visie kracht bij te zetten.
    Werkelijk hilarisch en te bespottelijk voor woorden.
    Het zijn beiden websites van dezelfde schnitt die door veelvuldig knip- en plakwerk hun doemdenkerij, welke overigens geen enkel hout snijdt, menen te kunnen staven.
    Niburu is enkele weken geleden opgesplitst in niburu.com en niburu.nu vanwege hoogoplopende onderlinge ruzie, wantrouwen en vermeende fraude.
    Maar beide sites zweren er heilig bij dat er een grote buitenaardse vloot op weg is om de Aarde en de volledige mensheid te vernietigen, daar is nog steeds wel eensgezindheid in.
    Hetzelfde geldt voor 'Bovendien.co' dat alles klakkeloos kopieert.

    Ik heb al elders gesteld dat er verstandig aan gedaan wordt om eerst dergelijke websites nader te doorzoeken i.p.v. zomaar alles elders te presenteren als zijnde de waarheid.
    Te veel en alleen maar op internet lezen leidt tot geestelijke vervlakking en een achteruitgang van het leesvermogen en de cognitieve vermogens.

    Vraagje aan 'Zwolse': Ben jij ook aan het ascenderen en aan het channelen met Salusa van de Galactische Federatie?
    En zo ja, wat zijn jouw ervaringen daaromtrent?

  294. Bericht door drama, op 14 juli 2012 om 23:05
    nee Dick ; MPkandidaat is niet de issue. Het is meer de eenmansactie van Wouter Bos, die z'n partij met een opvolger opzadelt die onvoorbereid, onervaren en onhandig was.
    Dame
    Bericht door Dame, op 14 juli 2012 om 23:21
    Klopt, Drama, maar wel achteraf bezien. Vooraf waren alle verwachtingen hooggespannen. Hij had ervaring in de politiek als staatssecretaris op een moeilijk onderwerp (immigratie) en was een zeer gewaardeerd burgemeester, hoewel je daar nu ook andere verhalen over hoort (te soft). Ik kan me de persconferentie herinneren en vond het toen een goede zet om een premierwaardige kandidaat te selecteren. Het pakte allemaal anders uit, maar vergeet niet, dat ook Wim Kok het zwaar had als oppositieleider, terwijl niemand later betwistte dat hij de goede MP was. Idem voor Lubbers.
    0
    Bericht door drama, op 14 juli 2012 om 23:37
    idd Dame, een terugblik is achteraf bezien. Van een selectie was geen sprake, of laat ik het anders zeggen: ik kan me de andere kandidaten niet meer voor de geest halen.

    Achteraf bezien is zo goedkoop om te gebruiken.
    Het wordt gebruikt om het falen te maskeren.

    Regeren is vooruitzien en dat is waar het binnen de PVDA aan ontbreekt: het vermogen om vooruit te kunnen zien.
    Daartoe is die partij niet in staat en dus al helemaal niet om te regeren.

    Job Cohen is het slachtoffer van de slangenkuil die met name de tweede-Kamerfractie van het PVDA, maar ook de partij als geheel, nou eenmaal is.

    De teloorgang van deze partij heeft zich decennia geleden al ingezet, maar helaas laten grote kuddes verblinde volgelingen zich nog steeds ringeloren.

  295. toch even terug in de tijd, JJR: op 22 juli 2012 om 21:38

    "De Duitsers profiteren niet zo zeer van een lage rentestand waardoor hun economie vooralsnog redelijk blijft doordraaien.
    Nee, zij hebben jaren geleden al ingezien dat zij met hun, op de maakindustrie gerichte economie, de bakens naar Azië moesten verzetten"

    Geef 's een paar voorbeelden van dat Azië-inzicht.
    Ik dacht dat die Machers sterk waren in de familiebedrijven (tot ongeveer 400 man), die specifieke kwaliteitsproducten maken, en deze wereldwijd exporteren, en daarnaast de grote industriëen (zoals auto's etc.)

  296. @Drama, door een ongelukkige manier van quoten lijkt het misschien dat mijn laatste bijdrage aan jouw adres gericht is.